首先感谢队长和队友对我的信任,尤其是@成都oldsuperbro @让红莲燃烧一切 @Chickwayne @Scale。由于国内RBY OU的风格向@淡雅 @安龙Unown 同质化严重,而我玩的8个队伍前7个都是他们很少玩的类型,显得这些队伍很怪(实际上除了巨钳蟹都是正常队形),没有队长和队友的支持和信任我是没有机会拿出这些队伍比赛的。
这次比赛直到加赛之前都非得不像样(和彼方的两局也一样),我第一次在rby ou见到如此多的秒醒和关键ct关键麻痹,很可惜没能完整展现出队伍的特性。但看得懂的rby人应该能看出队伍上的一些关系,我不想看到国内的rby如此同质化,所以打算分享一下这些在国内rby圈子属于“异端”的队伍。
Lovecraft 发布的最佳帖子
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RoAPL队伍分享
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RE: 宝可梦龙之联赛2022 赛事说明及报名 CDL2022 Introduction & Player Signups
Tawil at Umr
完全不会八代,慎选
2780563936
想替补白嫖一个冠军🏆,替补上场不会摆烂但有可能一局都赢不了。
怀念一下有前代的CDL,我宁愿打GSC! -
RE: 宝可梦龙之联赛2022 讨论帖 CDL 2022 Discussions
很对不起队友,虽然我嘴上答应了打好自己的部分,实际上我第三周还有点想赢,第四周已经撑不下去了。曾经我无法想象自己打完上一把就觉得下一把肯定会输,但现在这种想法整整两周都在我的脑海里挥之不去。
真的输掉之后反而意外的没有心理负担,只是回头一看有点不能原谅自己玩受还xjb读的垃圾操作,总之恭喜龙慧。
我根本不是为了已经有过的MVP或者800积分在打比赛,只能不断自我催眠自己继续这个不能晋级的CDL,为什么兄弟宝可梦会变成这样,我无法理解。 -
RE: CPL比赛总结:如何得到你真正需要的队伍
Week1 VS Sleeptalking
吧老师的战术开发能力在国内是首屈一指的,无论是哪种类型的队伍都玩的转,而且会尝试抓住每一种获胜的可能,这也让预测他的比赛队伍和操作风格变得很困难,但周二的分级变动让CPL的第一周成为了大力鳄的最后一周,我认为吧老师绝对不会放过最后一次在RU玩大力鳄的机会,即使在赛后沟通中得知他更早就准备了队伍,我也不怀疑吧老师会在周二这个时间还充沛的时间决定换队选择大力鳄。
大力鳄的队友会是什么呢,作为一个能够清场的龙舞手,他能搭配的战术其实很多,其中以能够帮助大力鳄突破Counter或由大力鳄为队友开路的冗余战术为主,但是由于我根本没有RU Replay导致吧老师缺乏对我的了解,面对未知的对手不应优先选择高风险的冗余战术作为队伍的核心思路。
那就要从非冗余战术的角度下手了,非冗余战术比冗余战术更多姿多彩,但其都会存在共通点,无论吧老师是否会把大力鳄作为炮台利用,只要提到非冗余战术对钉子的控制都是必须考虑的,如果吧老师要组一个这样的队伍他一定会在试队和改队的过程中逐渐找出最适合的钉手和除钉,而在这一RU环境下大力鳄最完美的出钉队友就是罗丝雷朵,他可以压制飞鱼之外所有Counter大力鳄的水盾和草系还拥有催眠粉去限制唯一接近完挡它的除雾手飞鱼(也是他和大力鳄罕见的冗余),而一把钉子就足够大力鳄得到突破沼王的机会,因此即使吧老师不打算用玫瑰出钉他也能以同样的思路成为一个优秀的队友依靠压制水与草系为大力鳄创造源源不断的上场机会。
但这个组合待补足的地方也很明显,在玫瑰催眠粉无法给到正确目标时,一个刚好压制玫瑰的除雾手就会提高游戏难度,因此岩钉手的选择同样是可以想象的,拥有剧毒来逼退飞鱼的岩钉手最容易想到钢钟与钢柱,这样的组合能够保证队伍尽可能不被一个除雾手封死,即使对手携带了飞鱼且送催了其他pm也无法封住岩钉(尤其在玫瑰携带地钉时这一组合是强度最高的)。
然后是除钉手,进攻性较强的非冗余队伍会用钉手压制能压制己方核心的除钉手,那除钉手压制的当然就是能够压制己方钉手的钉手,由于玫瑰的催眠粉只能在飞鱼与钢盾中选一,在这一组合下压制出钉钢盾的除钉是最合理的,查询RU使用率后我认为遁甲是最有可能的答案。
于是我大致预测了吧老师队伍组合中可能的四只pm,剩下的两只根据吧老师选择的具体战术具有太多可能的组合,但不管他决定组出一个双炮台队,还是带上除钉对策成为一支真正的钉攻,亦或依靠捕获战术把阻碍这些环节的部分除掉,甚至外挂一组冗余让队伍对一部分MU有更好的处理,只要经过足够多的练习和尝试,他就会把这只“不是以冗余战术为核心,又具有泛用性的大力鳄队伍”,就算与我想的方向不一样,在足够的练习中不断发现问题更改后,也往这四只宝可梦与近似配置上靠。
这时候比起想破头去研究剩下两只,转而考虑自己需要什么队伍来面对这四只取得最大的优势才是更可取的。为了封死玫瑰与钢柱/钢钟,最终我的选队条件最终定在了沼王+急冻鸟+巨翅飞鱼/蜻蜓龙/秃鹰,但至少这样仍然美中不足,以急冻鸟+巨翅飞鱼举例,这样的组合可以对抗玫瑰+钢柱却无法对抗玫瑰+螺旋球钢钟,另外两组也或多或少存在问题,想要完美应对吧老师可能的组合我还需要第三个除钉。
那么这种队伍到底存不存在呢,答案是一定存在,能作为核心或者战术对策的2-3只宝可梦组合都是一定有人尝试过的,就算他们不理解也一定会发现这个组合在面对特定种类队伍时好用,只要翻遍Smogon看遍Replay问遍RU玩家总能得到答案,事实上我很容易就找到了数支符合条件的队伍(有些需要把拳海参换成沼王),其中在这些条件上最完美的是这个在SPL的RU讨论贴中找到的,组队者是大名鼎鼎的Ultraballz。
Articuno @ Leftovers Ability: Pressure EVs: 248 HP / 116 SpD / 144 Spe Calm Nature IVs: 0 Atk - Freeze-Dry - Heal Bell - Defog - Roost Mantine (F) @ Leftovers Ability: Water Absorb EVs: 248 HP / 136 Def / 124 SpD Calm Nature IVs: 0 Atk - Scald - Air Slash - Defog - Roost Cresselia @ Psychium Z Ability: Levitate EVs: 248 HP / 112 Def / 148 Spe Bold Nature IVs: 0 Atk - Psyshock - Moonblast - Toxic - Moonlight Forretress (M) @ Leftovers Ability: Sturdy EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SpD Impish Nature - Earthquake - Toxic - Stealth Rock - Rapid Spin Quagsire (M) @ Leftovers Ability: Unaware EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SpD Relaxed Nature - Scald - Earthquake - Curse - Recover Umbreon (F) @ Leftovers Ability: Synchronize EVs: 248 HP / 252 SpD / 8 Spe Calm Nature IVs: 0 Atk - Protect - Wish - Toxic - Foul Play
急冻鸟+巨翅飞鱼+佛烈托斯的组合彻底封死了玫瑰+钢柱/钢钟,钢钟无论携带螺旋球还是精神波动都能被其中一只应对而另一只根据情况可以用于送催(坚硬特性正合我意),而佛烈托斯提供了给遁甲下毒的机会。
当使用PP受时,我设想的思路是首先计算PP利用压力和除雾耗完对手的钉子,然后自己再出钉消耗对手。如果对手不出钉,在充分消耗对手的除钉手后我就可以首先出钉,之后对手为了让我帮他除雾不得不也撒出钉子,而利用好压力特性后我的PP是有优势的。https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen7ru-207088
在比赛开始后,我很快发现吧老师的玫瑰并没有携带钉子,我认为是大力鳄的挡路配置让它可以自行处理常规的沼王而不需要钉子让吧老师没有发现这一组合存在这种优势,加上吧老师在试队时很可能没有遇到诅咒沼王,不然肯定会考虑给玫瑰携带钉子。音波龙和美梦作为联防的补足并没有超出预想,因此这支大力鳄队伍最适合的运作方式在这一队伍面前无法施展。
挑拨音波龙的压血被后期吧老师开始转而将玫瑰作为炮台的操作是有效的,在炮台战术下利用大力鳄创造的上场机会可以让玫瑰反复进攻,但在发现美梦是超本单攻完全无法威胁月布后,冰鸟飞鱼美梦月布四只宝可梦就能全部参与到对音波龙与玫瑰的分压上,无论怎么组合都是二看一,如果有一边操作失误还可以用第三只临时挡上,就算毒爆能毒到两只,音波龙与玫瑰的PP也无法以二耗四。能预测并针对到吧老师是存在巧合因素的,他在我这四周的对手中是唯一一个不被任何风格限制而对所有战术都有足够理解和操作经验的玩家,他当周的比赛队伍其实完全不畏惧其他受队,不论是常规的天然盾牌还是无法封住催眠玫瑰+钢钟组合的多除雾都有可能被突破,只是当周的分级变动让我阴差阳错的想到了大力鳄,并由于第一周没有我更早的RU Replay作为参考,我据此猜测到了吧老师的组队与改队方向。
这周我得益于能够通过理论提前推算出不以冗余战术为核心,又要具有足够泛用性的大力鳄队伍需要处理的问题,对手在足够的尝试后也早晚会发现这些问题并进行修改,因此即使起点与路线不同终点却是一样的。
不得不提的是这种改队方式有可能会因为发现问题先后与这个问题在战术运作时的重要性不相符,导致先因为优先级滞后的问题改了队伍再在此基础上不断修改,最后导致发现某个问题后不得不把队伍从头大改才能修正,也就是所谓的误入歧途。如果能先预想一部分队伍有可能需要解决的问题就能避免在构建最根本的框架时遭遇这类事情,这样想这样做对环境的了解就是必须的,也是我在这次比赛中全程抄队而不组队的理由:我可以抄走其他人经过验证比较成功的框架进行修改,而非自己组队去承担不了解环境碰壁在有限的时间内要重新组的风险。
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RE: 宝可梦超级联赛 2021 赛事说明及报名 CPL2021 Introduction & Player Signups
Tawil at Umr
分级:前代1V1
2780563936
不想首发 -
RE: RoAPL队伍分享
Week1 VS Unowndragon
Game1
为什么不用猫老大
猫老大在RBY OU并不是很强的宝可梦,它队伍的常见运作思路是把它当成另一个肯牛,通过压力逼迫对手出牛来对拼,但实际上环境并不能让它轻易完成这点。
首先,猫老大与肯牛最大的不同是完全无法面对耿鬼,耿鬼对猫老大的分压是几乎完美的,让猫老大几乎无法触及其他宝可梦的同时会对big4造成不小的威胁(猫老大也不足以让对手留下耿鬼不炸)。
其次,猫老大难以像其他攻队的核心一样作为进攻的起点,它像肯泰罗一样对任何宝可梦的压制都基于一个前提:血量。不想铁甲暴龙和卡比兽压制麻痹的吉利蛋那样,猫老大对任何满血的宝可梦缺乏威胁,而且它绝不能轻易吃到麻痹,导致在首发送催还携带big4参与联防的情况下进攻起点只能是自己队里的卡比兽。一但卡比兽没能作为炮台打残对手的big4(卡比对拼输掉或被返拳被hax),猫老大经常没有作用。
第三,猫老大很容易被椰蛋树分压,它对椰蛋树的斩杀不高(注意这不代表椰蛋树能换入slash),而麻痹粉和精干哪个都不愿意吃(与炸弹换血也违背队伍初衷),所以猫老大拿到人头后对手经常会换出椰蛋树来代替肯泰罗与卡比兽,而猫老大往往不得不换走,也就无法发挥出“两条肯牛”的效果。为什么用猫老大
说了这么多缺点,再说说我为什么仍然要使用这个队伍。
如果不需要面对椰蛋树,猫老大在对位对手卡比兽的施压能力上甚至超过肯泰罗,因为它不会因为反射壁或变硬导致输出降低,可以让打算用这两个技能避免在残血拿人头后被肯牛逼换的卡比残血下场。
其次是猫老大作为第二肯牛,一但对手的椰子与卡比残血,对手不得不使用肯牛对拼猫老大,这种情况下可以提前宣告拼牛的胜利,在RBY OU代表你已经赢下一大半了。(再大的优势被残血牛先手死光ct也会输,这一情况没有讨论价值)
最后就是安龙选队的原因:安龙选择的是经典海胡四大队的变体,海胡贝壳三大。什么是海胡/胡海
首先需要了解什么是海胡队,海胡/胡海是RBY OU防守队型内卷的产物,“防守队型”与后世代的受队有差异,因为它是以靠防守逼迫对手出肯泰罗破局为战术核心,一但对手不得不出肯泰罗,防守队就得到了打残或麻痹它的机会来取得优势。但为了方便,以下管简称这种队伍为“受队”。
海星首发胡地后置简称海胡,胡地首发海星后置简称胡海,要注意这是两种不同的队伍,改变首发会导致其中四到五宝可梦的配置不得不变动。
海星+胡地的强大之处在于他做到了对椰蛋树的完美处理,椰蛋树是big4中自带的进攻威胁,因此作为联攻成员的常见程度仅次于卡比兽。椰蛋树在催眠对手一只宝可梦后,对手往往也只能用吉利蛋或椰蛋树去对位椰子,这就给了你很大的进攻空间,你可以炸掉对手的椰子给卡比/铁甲暴龙开路,也可以炸掉对手的吉利蛋给闪电鸟/雷布等开路。尤其是对于一些受队(迷唇雷布,胡地隆隆岩,),他们的进攻起点只有椰蛋树的爆炸和卡比兽两个。
海星+胡地的组合可以做到在送催一只的情况下,另一只完成对椰蛋树的完美处理:
椰蛋树的技能为 精神强念+催眠粉+大爆炸+?
贯穿麻痹的海星需要携带百万吸取
贯穿麻痹的胡地需要携带舍身撞或死光但麻痹这些宝可梦需要携带麻痹粉
这导致椰蛋树在单独面对胡地/海星时除了爆炸一换一外没有有效的进攻手段,无法摸到对手的椰蛋树和吉利蛋,在逼退对手的卡比兽后也打不进去,这加大了自己的卡比兽突破对手椰子/贝壳+卡比联防的难度,也让对手的肯牛大概率要面对一个非常健康的吉利蛋。
所以其他“受队”面对胡地海星的MU是非常绝望的,他们需要在防守的同时逐步打击对手的联防,让对手不出肯泰罗就慢性死亡,但面对胡地海星最后慢性死亡的一定是他们自己。那么海胡/胡海队的缺点是什么呢,这个队伍太特化于受队内战,以至于他打攻队的能力比起其他受队大幅变弱。
铁甲暴龙可以打残椰蛋树,让海胡无法分压,而胡海则需要使用海星进行分压,而海星可能被铁甲暴龙泰山压顶麻痹后被百万椰子突破,也可能被椰子麻痹后根本不能换入铁甲暴龙的地震。
闪电鸟对麻痹的吉利蛋压力极大,难以被big4直接阻挡,胡海面对闪电鸟无法分压,海胡则可能胡地被椰蛋树麻痹后不挡闪电鸟,或胡地被闪电鸟麻痹后不挡椰蛋树导致吉利蛋被炸。###猫老大 VS 胡海/海胡
那么有没有同时让胡海和海胡头疼的队伍呢,最佳答案就是猫老大。
无论是胡地还是海星首发,另一个换入椰子都会导致吃到麻痹粉,随后猫老大就会直接打击到big4的联防。如果为了避免这点用吉利蛋对位椰蛋树,被炸掉之后也只能再用其他宝可梦接对手吉利蛋的电磁波,最后椰蛋树/铁甲贝或海星/胡地还是会被麻痹,而前者被麻痹对受队的进攻能力是不可逆的折损。
尤其是安龙选择铁甲贝而非椰蛋树的情况,铁甲贝对十万猫老大的防御力进一步下降,而且被麻痹等同于被逼睡。我在第一局选择猫老大正是为了瞄准这个MU。胡地猫老大四大
我拿出猫老大时就是咬定安龙不会使用耿鬼了,所以我干脆丢掉了肯泰罗的地震换成十万,进一步特化了对铁甲贝的斩杀和逼睡后的压制能力。
椰子的双粉是这队重要的进攻起点,无论麻到海胡迷唇雷布让猫老大贯穿对手还是代替自己的吉利蛋麻痹对手吉利蛋让自己的卡比先拿到进攻机会都是血赚。
变硬/反射壁卡比+返拳吉利蛋是很泛用的组合,返拳吉利蛋能处理掉这两种卡比打不过的健忘卡比,使用变硬地震卡比是因为能处理椰子的海胡/胡海有充足的理由使用卡比的返拳/爆炸或吉利蛋的返拳来兑掉对手卡比,而RBY的返拳只能返普通/格斗系技能,所以我带了地震去预防。Alakazam Ability: none - Psychic - Thunder Wave - Seismic Toss - Recover Chansey (F) Ability: none - Seismic Toss - Thunder Wave - Counter - Soft-Boiled Snorlax Ability: none - Body Slam - Earthquake - Harden - Rest Persian Ability: none - Slash - Hyper Beam - Bubble Beam - Thunderbolt Exeggutor Ability: none - Psychic - Stun Spore - Sleep Powder - Explosion Tauros (M) Ability: none - Body Slam - Hyper Beam - Thunderbolt - Blizzard
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3666149-x037ssm0uglc30r52n17vya57anvqqupw
开局因为椰蛋树的二连miss不得不进行多余的拉扯,在22回合因为吉利蛋的麻痹残血下场导致小亏一手外基本上是正常开局(这种情况保护椰子不掉血下出催眠已经不容易了),可惜安龙没有上返拳蛋的当。
最亏的是这一套拉扯让安龙意识到了我的椰子是双粉(而且操作上看他一定猜到了我后排可以突破麻痹的胡地,真不愧是他),也就没有用后置的胡地去换入我,但我34回合炸掉吉利蛋时其实已经赢下一半了。
36回合我没有换走猫老大可能算是一个失误,我以为他是返拳卡比的可能性更大(这里点返拳需要非常大的勇气),而且我觉得哪怕猫老大被换掉这里我也还有非常大的优势,可惜事实证明只是很大优势而不是稳赢,换走可能是更稳的选择。
在卡比兽炸掉猫老大后,实际上就已经进入拼牛时间了,他的肯牛面对的是一个非常劣势的猜拳,因为我的卡比还不在他的斩杀里,吉利蛋的血量则必须用死光才能斩杀,我的牛也健康,这在RBY OU的残局里已经是很理想的了。
可惜先是吉利蛋连续猜错两回合死掉,然后拼牛被ct,再次进入一个猜拳,这次我猜对了,可惜卡比又麻痹不能动(不然卡比变硬睡觉后还是很有机会的,铁甲贝被逼睡就会变成十万肯牛的机会),这局也就只能到此为止。顺带一提,idol在之后也使用了这个队伍和安龙打,Replay如下:
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3735162
我看到他和我一样用这队打安龙的海胡铁甲贝时感觉很惊艳,不得不说他为了赢安龙做了不少功课。
可以看到他虽然有运气原因但也打出了很大的优势,33回合开始本来安龙再怎么操作也已经回天乏力了(不如说不是优势而且idol已经赢了),但idol对铁甲贝的处理出现了一个巨大的失误,他应该先用吉利蛋逼铁甲贝点clamp,再换入猫老大吃clamp,就能逼退残血的铁甲贝,而安龙只能用卡比或肯泰罗与猫老大换血,在这个局面下idol甚至有可能不上肯泰罗赢下。但他一队反复横跳把自己血全都压低了,最后反而打成了劣势局,只能说很可惜。 -
CPL比赛总结:如何得到你真正需要的队伍
去年的RU公开赛前,我的师傅Wss帮安龙做赛前准备时为了测试战术的可行性把他组的队伍发给了我(安龙最后选择了自己组的队伍,因此这个队伍只能在Wss的双炮台文章里找到了),并让我和乐乐打了一个BO3,这是我第一次也是这次比赛前唯一一次接触RU分级,因此在自告奋勇补上队伍RU空缺时我的底气并不足,但66对战拥有共通的战术思想,我觉得自己的思路并不会因为换了一个分级就不能实现,因此还是作为队伍的RU首发上场了。
我作为一个原本几乎不会RU的选手,想要弥补和其他人的经验差距并不容易,但知己知彼百战百胜,只要我能够分析出对手的比赛风格并加以针对,我的胜算就会直线上升。
我在群里简述自己思路时,队友问过我对手会不会根本没想那么多,其实即使一个玩家完全不懂理论,他的经验也会将他导向正确且适合他的方向,只是改队的理由会从分析得出的明确结果变成模糊的“不顺手”或者“直觉”而已。而一个能进入比赛的选手千锤百炼的经验也会让他的操作倾向于正确,也会无意识地展现出个人风格,即使他们自己并不能分析出这些,也是确实存在的东西。
由于我的RU经验太少,不可能自己组出合适的队伍,因此我的比赛策略是抄队,但并不是随便抄,而是根据对手的风格和可能的思路设计一个大概思路,然后在Smogon的队伍海中找到最符合我所需条件的那一支,并根据情况修改细节。
这届CPL是我第一次参加国内的高水平团赛,很荣幸被狂沙队长看中买下。赛前我是没有自信拿到4-0的,吧老师和安龙都是非常强劲的对手,而最后两周废寝忘食练习RU的北枳对我也有足够的威胁。以我与Wss相差甚远的理论水平对他们的预测也只能锁定在一个模糊的范围,能够拥有这次的正确率实属巧合。最后虽然很遗憾没有夺冠,但初次参加大赛对我也是前所未有的经验,也结交了许多以前没机会接触的选手,队友们都非常相信我,很高兴我没有辜负他们。
队友都对我独特的比赛思路非常好奇,即使在队里简单讲过也难以让所有人完全理解,因此我会在本贴中详细解释我每一周比赛的准备过程与比赛时的思路,希望以后能作为大家准备比赛时的参考。
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[Gen4 NU]巨牙鲨喷火龙攻
RoA Spotlight的分级实在太难匹配到人,不知道是不是因为时差原因,分数实在追不上能匹配到50局以上的老外。
我兴冲冲的组了一个队伍,半个月每天抽时间却一共只能匹配到8局,今天被一局hax打翻后彻底失去了热情,决定放队了。G4是NP规则发展到极致的一代,双方无法在开局看到对手的宝可梦导致信息差的不对等前所未有的严重。
虽然G4的高玩可以通过已有的信息判断出对手的操作思路,进一步推断出他没有漏出的宝可梦是什么,但连能看到队伍的世代都很少有人能彻底看懂这些还做出合理的应对,放到容错率低的四代更是难上加难了。因此G4的首发是历代首发中最有学问的,在首发中获取到的优势会远大于其他世代, 首发占优既能先一步得到打击对手队伍联防的机会,也能最快的放出或阻止对手的战术性技能,更快试探出对手后排的宝可梦加大双方的信息差。
我选出巨牙鲨作为首发,一个原因是瞄准了环境中的常见首发钉手,小天蝎,长毛猪,岩神柱,隆隆岩和冰鬼护都会被首发的水系挑拨压制难以撒出钉子,被逼退时也会暴露出队伍里的水盾。
如果有熟悉这个分级的玩家,一定会问我为什么不使用浮潜鼬,他同样可以学会挑拨而且比巨牙鲨更快。
这时候就会牵扯到我选择的队伍核心—喷火龙了,它是G4NU最优秀的炮台,绝大多数没有火抗的宝可梦都会被眼镜或者命玉大火OHKO,即使对岩石系和水系盾牌也拥有不俗的斩杀线。
喷火龙最害怕的毫无疑问是岩钉,因此我需要一个能阻止对手开局出钉的首发,巨牙鲨和浮潜鼬都能满足这一条件,这时候就要对比另一个因素——它们与喷火龙的联攻关系。
环境里counter喷火龙的宝可梦主要是呆呆王,牛蛙君,岩神柱和噗噗猪
呆呆王和牛蛙君都是水系宝可梦和喷火龙的冗余,但对于浮潜鼬来说这是一种恶性冗余,因为浮潜鼬是无法为喷火龙打击他们的。
巨牙鲨首发占优时能够非常有效的引出牛蛙君逼迫其换血来为喷火龙开路,同时在对手水盾携带了呆呆王时巨牙鲨本身就能成为一个难以换挡的炮台,唯一hard counter巨牙鲨的水系宝可梦快泳蛙则被空切二倍克制根本无法阻拦喷火龙。
巨牙鲨对噗噗猪和岩神柱也有很强的逼退效果,即使对手队伍中的喷火龙对策并非水盾,在非冗余关系上也能够引出草系和格斗系为喷火龙提供更合适的上场机会,而浮潜鼬在道具同为气息腰带时不但攻击种族低于巨牙鲨对岩神柱伤害更低,也不具备逼退噗噗猪的能力。在对手不知道我有喷火龙的情况下,面对一个贯穿性如此强的首发,只能在卖人和换入水盾卖血中选择,后者正中我的下怀。
确定了核心战术之后,我决定继续对其无法处理的情况进行补充,而非增加更多进攻选项。
因为喷火龙本身已经很强了,比起好几种进攻选择,我更想要一个完成度高的强力进攻路线。我首先选择了毒钉来补足喷火龙的力度,火毒combo总是完美的,那些喷火龙无法OHKO的宝可梦除了他自己都是会中毒的,岩钉保证了和鸭嘴炎龙跟火爆兽进行火系内战时的优势,毒钉能确保水系宝可梦和噗噗猪们进到觉醒草和空切的斩杀内,我认为尼多后是最优秀的选择了。
厚脂肪铃铛噗噗猪仍然是一个处理难点,为了让他多上来踩钉压血,也是为了偷换道具让他失去联防作用,我携带了一个围巾电狗作为队伍的救场手段,电狗的打击面和力度在NU都很优秀,对快过喷火龙的宝可梦都有很好的斩杀能力。
第五只宝可梦我选择了自己携带噗噗猪去进行电磁波控速,铃铛也能防止重要宝可梦在信息较差时被对手麻痹或者催眠,导致后面需要它却无法发挥作用。
最后我带了一个鬼斯通,我本来打算让它负责封扫钉,但是实际上我还没遇到出两把以上钉子的对局,加上穿山王会带暗袭要害,这个作用除非遇到受队应该都可以忽略不计。
鬼斯通是可以在游戏早期代替喷火龙换入大菊花和霸王花避免喷火龙被太早打残或者吃到状态,同时也是一个很优秀的炮台,在对手的特殊盾牌选择了携带噗噗猪时一般是没人能安全换挡的,连臭鼬也会担心替身觉醒地,我以为它能很有效的打残对手一队,但是由于耐久问题加上队友也没留给他太好的上场机会,实际对攻效果欠佳,我暂时没想好换什么,一个能安全换入水系进攻型宝可梦的盾牌应该是最好的。Sharpedo @ Focus Sash Ability: Rough Skin EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe Jolly Nature - Waterfall - Crunch - Aqua Jet - Taunt Nidoqueen @ Black Sludge Ability: Poison Point EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SpA Relaxed Nature - Earthquake - Ice Beam - Stealth Rock - Toxic Spikes Charizard @ Life Orb Ability: Blaze EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe Timid Nature IVs: 2 Atk / 30 SpA - Fire Blast - Air Slash - Hidden Power [Grass] - Roost Manectric @ Choice Scarf Ability: Lightning Rod EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe Timid Nature IVs: 2 Atk / 30 SpA - Thunderbolt - Flamethrower - Hidden Power [Grass] - Switcheroo Haunter @ Life Orb Ability: Levitate EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe Timid Nature IVs: 3 Atk / 30 SpA / 30 SpD - Shadow Ball - Sludge Bomb - Hidden Power [Ground] - Substitute Grumpig (F) @ Leftovers Ability: Thick Fat EVs: 252 HP / 80 Def / 176 SpD Calm Nature IVs: 0 Atk - Psychic - Focus Blast - Thunder Wave - Heal Bell
这几局rep能比较合适的说明这个队伍的思路
巨牙鲨打残牛蛙喷火龙清场
https://replay.pokemonshowdown.com/gen4nu-1219045243-ra2mjsuemzt1yodqt03kv6w979tqggcpw巨牙鲨挑拨封钉火系内战
https://replay.pokemonshowdown.com/gen4nu-1219053175-2tz3skdjqfc19h2rksnva494m0p8242pw对手无水盾,巨牙鲨贯穿
https://replay.pokemonshowdown.com/gen4nu-1219060227-s5z8dcsj4hog50ohs6jxv5znvw336zapw这局被hax输的很可惜,MU很不好,打成这样已经尽力了
https://replay.pokemonshowdown.com/gen4nu-1226060504-gcrfsn7m0ckzixv2fajfp84m42tpml2pw -
RE: CPL比赛总结:如何得到你真正需要的队伍
难免会有些人觉得针对取胜是胜之不武,但比赛与天梯最大的差距就在于此,天梯上我们面对的是整个环境,所有风格的队伍和环境里所有的pm,但比赛时我们只需要面对对手一个人。
我们无法在天梯上确定下一局对手的队伍与水平,但在比赛中我们可以提前得知对手擅长的风格,游戏理解的水平,操作习惯甚至比赛思路等大量天梯没有的信息,而且在比赛中他们为了取胜会做出比平时更趋向于合理的操作。
就像大钢蛇的使用率在RU不足3%,但一旦对手在比赛中需要这只pm,他在对面出现的概率就会有100%,即使天梯几乎完全见不到某个组合,只要比赛的对手擅长它,你就能在赛场上看到。即使天梯没有人这么操作,甚至这个操作存在巨大的弊病,只要对手会做,你就有必要考虑它。
缺乏RU经验的我通过针对取胜并不稳定,我这次的成功率只是巧合,如果能够结合对应分级的经验这些比赛策略可以发挥得更好。针对对手的具体队伍终归是下策,针对队伍风格,操作风格与游戏理解才是最可取的做法,这一角度上我在第二周的发挥可能才是最有参考价值的,可惜我对高水平玩家的这些能力还不能完美把握,其他三场比赛只能出此下策。
希望我的比赛思路能帮到看过这篇帖子的人,能自己组队的各位肯定效率会比我更高,所以就当成我在抛砖引玉吧。
CPL结束后,我的下一个比赛就是年末的OMPL了,暂时会把重心从6V6转移到1V1,争取夺冠来弥补去年的遗憾。
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RE: CDL赛后分析:为什么赛前不要乱动队伍
@Separation 我现在陷入了严重的自我怀疑,我明明知道对手玩什么队比对手组队还要早,这次周一大早上没出名单就选好队伍确定对手玩什么开始针对性练习,最后对手队伍每一只都一模一样,但比赛帮的两个人一个发挥失常一个被hax全都输了,剧本很像去年CPL。
如果我能摆脱诅咒可能这次比赛结束后会补一个G2或者G1的针对贴,这贴就不更新了。 -
RE: 宝可梦龙之联赛2022 讨论帖 CDL 2022 Discussions
很对不起队友,虽然我嘴上答应了打好自己的部分,实际上我第三周还有点想赢,第四周已经撑不下去了。曾经我无法想象自己打完上一把就觉得下一把肯定会输,但现在这种想法整整两周都在我的脑海里挥之不去。
真的输掉之后反而意外的没有心理负担,只是回头一看有点不能原谅自己玩受还xjb读的垃圾操作,总之恭喜龙慧。
我根本不是为了已经有过的MVP或者800积分在打比赛,只能不断自我催眠自己继续这个不能晋级的CDL,为什么兄弟宝可梦会变成这样,我无法理解。 -
RE: 宝可梦龙之联赛2022 赛事说明及报名 CDL2022 Introduction & Player Signups
Tawil at Umr
完全不会八代,慎选
2780563936
想替补白嫖一个冠军🏆,替补上场不会摆烂但有可能一局都赢不了。
怀念一下有前代的CDL,我宁愿打GSC! -
RE: RoAPL队伍分享
Tiebreakers VS Unowndragon
Game2
铁甲暴龙
说实话,和安龙打三次快掏空我的队伍库了,因为同质化的问题我打彼方的队伍本来也能拿来和安龙打,但已经用过一次他就会防,能克到安龙风格的队伍远没有那么多。已经玩了9队后我打算根据前一把的情况选队。
我事先没有完全确定第二把的队伍,准备用的队伍有几个,其中除了之前用过的队伍还包括了两队闪电鸟(胡地和迷唇四大)和一个雷布(迷唇),但安龙在赛点局有可能拿出他最喜欢的铁甲暴龙,我还是把电队收了回来,抱着他玩受的想法选了我之前一局都没用过的铁甲暴龙。
我没有把他玩呆吧的优先级放得很高,所以这把的mu其实没有多大优势,但遇到我已经考虑到的呆吧队也肯定不是劣势的。
海星呆吧铁暴这个队伍已经在前文说过了,它是铁甲贝崛起后海星铁暴四大的替代品,呆吧的电磁波可以麻痹对手的椰蛋树和海星给铁甲暴龙开路,铁甲暴龙也可以打残椰蛋树和麻痹海星让呆吧拿到清场机会,在原本的炮台上加入了这组冗余。这队完全打不过双草也几乎完全打不过隆隆岩,我觉得安龙本来是考虑过双草的,但现在他肯定不会在我的赛点再玩一次催麻冗余了。呆吧铁暴 VS 迷唇呆吧
安龙的椰蛋树带了百万吸,其实百万吸椰子是迷唇呆吧队的正确答案,可惜大部分人从来没有发现这点。
迷唇呆吧队根本不需要舍身椰子去处理麻痹的胡地和迷唇姐,也不需要椰子去带粉来麻痹海星和对手的椰子,呆吧自己更容易麻痹到他们。
百万吸能压制对手的呆吧,压制被呆吧麻痹的海星,这些增加了呆吧在椰子帮助下突破这些目标的机会,也给了椰子在这些情况对位吉利蛋点爆炸的可能。
如果安龙的椰子不带百万吸,我的mu优势是73开,但是他带了,所以这局是5.5:4.5,我小优(对呆吧的分压和死光卡比兽)。海星呆吧铁暴三大
因为他耿鬼在第一局,这次我的卡比兽真的带了破坏死光,除此之外都是标准配置。
Starmie Ability: Illuminate EVs: 252 HP / 252 Def / 252 SpA / 252 SpD / 252 Spe IVs: 2 Atk - Psychic - Thunderbolt - Thunder Wave - Recover Rhydon Ability: Lightning Rod - Earthquake - Rock Slide - Body Slam - Substitute Slowbro Ability: Oblivious EVs: 252 HP / 252 Def / 252 SpA / 252 SpD / 252 Spe IVs: 2 Atk - Surf - Thunder Wave - Amnesia - Rest Chansey Ability: Natural Cure EVs: 252 HP / 252 Def / 252 SpA / 252 SpD / 252 Spe IVs: 2 Atk - Seismic Toss - Thunder Wave - Sing - Soft-Boiled Snorlax Ability: Immunity - Body Slam - Hyper Beam - Harden - Rest Tauros Ability: Intimidate - Body Slam - Hyper Beam - Blizzard - Earthquake
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3905414
这次人品反过来了,变成他5打6了,冰冻铁甲暴龙后他连续赢了一串猜拳还ct了我的牛看起来能扳回55开肯泰罗拼速,但是因为我卡比有死光所以他必须再拼一个ct才行,而这没再发生(他的死光已经是相当大的随机数了,打死这个血量卡比的概率远不如赌肯牛ct高)。
如果他迷唇姐没死的话机会肯定还会大一点(但我mu还是有小优势的),迷唇姐能让呆吧有更多机会面对一个残血的蛋或者呆吧。我非这么久最后一把开局运气终于好了一次,有点对不起安龙但也只能说这就是RBY了。 -
RE: RoAPL队伍分享
Tiebreakers VS Unowndragon
Game1
耿鬼
第一周我先用了猫老大,又用了巨钳蟹
第二周idol用了猫老大
决赛我用了双草
后置的耿鬼打这些队伍的优势太大了,我们一而再再而三地针对安龙和淡雅不玩耿鬼,我觉得安龙在关键的加赛不会再不防备这个。
我不是完全肯定他会玩耿鬼,但他如果玩后置耿鬼,一定不会把这种自己平常不玩的队伍放在赛点局,那么他一定会放在第一局。
看到海星首发的时候,我已经确定他的队伍了。乘龙 VS 耿鬼
胡地乘龙与海星耿鬼同样是催麻队,战术本身没有mu关系,但队伍细节和操作思路可以让55开变成一边倒。
我给卡比带了地震去打耿鬼,给小蛋带了反射壁去防炸。由于他先麻再催的特性,如果他先点电磁波,我的胡地就可以无限换入他的电冰蛋,如果他使用地球投那么我给乘龙带了睡觉,同时也能做到持续压制补催他的卡比。
两支催麻冗余队互相仍然都是一击致命的,但这些配置给了我一个套路他的可能性。胡地乘龙
乘龙的睡觉可以换成死光,卡比兽可以用反射壁死光或者健忘配置,但只有下面这样打海星耿鬼是最容易的。
Alakazam Ability: No Ability - Psychic - Seismic Toss - Thunder Wave - Recover Lapras Ability: No Ability - Thunderbolt - Blizzard - Sing - Rest Exeggutor Ability: No Ability - Psychic - Double-Edge - Sleep Powder - Explosion Chansey (F) Ability: No Ability - Seismic Toss - Thunder Wave - Reflect - Soft-Boiled Snorlax Ability: No Ability - Body Slam - Earthquake - Harden - Rest Tauros (M) Ability: No Ability - Body Slam - Hyper Beam - Earthquake - Blizzard
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3905350
开局看到他首发海星的时候,我就90%肯定他是耿鬼了,哪怕他是铁甲暴龙我的也允许我这么打。
我凭借自己吉利蛋是反射壁不会被大爆炸椰子主动换入这一点换入了吉利蛋,他的海星点了电磁波,这时我100%肯定他是耿鬼。
我装成唱歌蛋麻痹了他的海星,这时他已经发觉不对了,不再考虑唱歌立刻换卡比压制我被麻痹的吉利蛋(相当果断且正确,否则我可能连猜拳都不需要),我上乘龙和他猜拳,但这种猜拳我能得到很多次机会,他一次也不能输,结果是唱歌一发命中。
之后我对麻痹的海星换入了卡比兽,这毫无疑问在告诉他我是decay卡比,于是他麻痹了我,准备在逼睡我后换人补催,但我这里点的是变硬。
能安全打击麻痹超本海星的decay卡比只有健忘卡比和变硬死光卡比,变硬普地卡比是不行的(因为变硬普地被精干hax会产生decay只能换走),所以他换入耿鬼后选择了留场用耿鬼逼睡我,然后我点了地震把耿鬼打残了。为什么我敢主动换一个不好打海星的卡比而不是读他再生换乘龙/地球投,因为他的卡比已经睡着了,我卡比哪怕没骗到他卖点血也没有太大影响,但打残耿鬼让他丢掉最后一个乘龙check的优势就太大了,乘龙配合队友将能无限地换入压制他整个队伍,在吉利蛋或海星身上出一个特效或者等他被卡比打过劳只是时间问题。
安龙一直保持自己的吉利蛋没麻痹(他很早就意识到局面了,吉利蛋被麻痹等于输),还双换出了一次海星(哪怕给他回血其实也难打破局面,因为他唯一能压制吉利蛋的卡比睡着了,哪怕醒了我也可以补催他)。卡比秒醒着实吓了我一跳(这次比赛我的对手局局秒醒),不过补催正常命中后他也回天乏术了。 -
RE: RoAPL队伍分享
Finals VS Unowndragon
Game2
双草
海星双草和胡地乘龙/海星耿鬼一样是利用催麻冗余的队伍,一般成员是海星+大食花+四大。
它的优点是大食花对比乘龙/耿鬼两个用于打击麻痹海星的催眠手,对吉利蛋拥有最强的斩杀能力。
无论使用Wrap还是舞剑破坏死光,麻痹的吉利蛋都不能阻挡大食花的进攻,只能乖乖换人或者被压血/斩杀。
+2 Victreebel Hyper Beam vs. Chansey: 612-720 (87 - 102.4%) -- 17.9% chance to OHKO
而麻痹的海星则会害怕必定ct的飞叶快刀Victreebel Razor Leaf vs. Starmie on a critical hit: 234-276 (72.4 - 85.4%) -- guaranteed 2HKO
配合椰蛋树的舍身和大爆炸,进攻性最强的催麻冗余队就诞生了。
现在流行的呆吧铁暴队对双草也完全没有抵抗力,输的会比遇到隆隆岩还快。为什么用妙蛙花
妙蛙花的力度低于大食花,但有一个很大的优势:妙蛙花比铁甲贝快,大食花与铁甲贝同速。
另一个优势是妙蛙花的物理耐久强于大食花,在拿到人头之后不会那么容易被肯泰罗逼退,这导致一些mu不好的队伍连上牛救场都做不到。双草 VS 闪电鸟
催麻冗余队对四大攻队都有优势,这点在第二周的部分已经解释了,加赛第一局也可以看出这一点。尤其是双草的进攻性容易在四大攻队上套后迅速把优势扩大,妙蛙花和椰蛋树对闪电鸟的飞本都有一定抵抗力,且具备反打的手段,配合卡比兽和吉利蛋大幅增加了对闪电鸟的分压能力。
海星双草
其实我不确定安龙两个队伍的顺序,这队打铁甲暴龙的mu优势会比打闪电鸟更明显,隆隆岩队打闪电鸟也比打铁甲暴龙更强,但反过来仍然是很大的优势mu。
不太标准的双草队(大食花更标准),由于对手的海星/椰子,吉利蛋一定要带电冰。Starmie Ability: No Ability - Psychic - Blizzard - Thunder Wave - Recover Venusaur Ability: No Ability - Razor Leaf - Hyper Beam - Sleep Powder - Swords Dance Exeggutor Ability: No Ability - Psychic - Double-Edge - Sleep Powder - Explosion Chansey (F) Ability: No Ability - Thunderbolt - Ice Beam - Thunder Wave - Soft-Boiled Snorlax Ability: No Ability - Body Slam - Earthquake - Harden - Rest Tauros (M) Ability: No Ability - Body Slam - Hyper Beam - Earthquake - Blizzard
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3858431
开局海星被二连ct暴毙导致我送催椰子的时候我的联防就已经毁了。
后面居然还差点赢了,这点就能看得出这个mu有多大。
如果吉利蛋不能动后没有ct,他上肯泰罗还是闪电鸟都会被妙蛙花打死或催掉。
最后的残局拼牛和猜拳我是有优势的(满血没麻痹的吉利蛋),但是24猜错后26又猜错,最后炸弹反复横跳又猜错,冰冻也没拼出来,打成这样我反而没有什么输掉的心理负担了,概率角度自己都有点想笑。 -
RE: RoAPL队伍分享
Finals VS Unowndragon
Game1
为什么不用隆隆岩
理由很简单,胡地隆隆岩四大会被铁甲贝杀完,而且打胡海/海胡很难赢。
隆隆岩比起铁甲暴龙缺乏关键的力度,让它不能2HKO吉利蛋,这导致了铁甲暴龙是炮台,而隆隆岩定位偏防守向。
胡地隆隆岩四大是它最常见的队形,比起胡海/海胡,隆隆岩能很稳定地看住闪电鸟,而且利用自己比铁甲暴龙快还抵抗岩崩的优点可以配合椰子分压铁甲暴龙。但胡海/海胡很多的时候它不适合拿出来,铁甲贝多了它更不适合拿出来了,最后就离开了OU。为什么用隆隆岩
在铁甲贝崛起后铁甲暴龙队从海星铁暴四大变成了海星呆吧铁暴三大,隆隆岩打这种队伍做梦都能笑醒。
放一局北枳和淡雅的公开赛
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3543498-3i7ygza8wghznh30uj40kib56u1138ipw
可以看出隆隆岩打这种队伍,不光是联防上占便宜了,闭眼瞎点乱炸一般都能让这种铁甲暴龙队招架不来。
而且隆隆岩队打闪电鸟的优势也不言自明,作为受队的队员能用爆炸兑掉对手的椰子或卡比也很有用。隆隆岩 VS 铁甲暴龙
铁甲暴龙的counter通常是椰蛋树/铁甲贝,因此铁甲暴龙会使用岩崩去先读这两个盾牌,地震则是拿来打击卡比兽和留场的吉利蛋。
这时场下还存在隆隆岩就会增大铁甲暴龙上场后的先读压力,隆隆岩的速度快过铁甲暴龙,且他们互相都是地震2HKO,岩崩则是完全打不疼的。这时铁甲暴龙就会更倾向于地震来避免被隆隆岩换入,而不是点岩崩去打椰子/铁甲贝,隆隆岩上场的进攻威胁通常比这两者更高,所以椰子就能更安全的换入铁甲暴龙。胡海隆隆岩三大
没有了椰蛋树打卡比难免会比胡地隆隆岩四大更弱,所以自己的卡比也锁定了内战更强的健忘配置(返拳可行但稳定性更低)。
优点是不怕铁甲贝,而且与海胡/胡海不同可以根据对手首发决定送催(隆隆岩对耿鬼闪电鸟雷布的counter作用和对铁暴的check提供了反向送催后仍然保证联防的可能),对海星和迷唇姐首发一定要送催胡地,保证海星+隆隆岩对铁甲暴龙的分压(铁甲暴龙比起胡地更适合与海星同队的情况非常明显),面对胡地首发可以选择送催海星(乘龙非常适合与胡地同队,胡地闪电鸟/雷布也比海星更常见)。Alakazam Ability: none - Psychic - Seismic Toss - Thunder Wave - Recover Starmie Ability: none - Psychic - Blizzard - Thunder Wave - Recover Golem Ability: No Ability - Earthquake - Rock Slide - Body Slam - Explosion Chansey (F) Ability: none - Seismic Toss - Thunder Wave - Sing - Soft-Boiled Snorlax Ability: none - Body Slam - Blizzard - Amnesia - Rest Tauros (M) Ability: none - Body Slam - Hyper Beam - Earthquake - Blizzard
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3858378
开局我祈祷他一定是要铁甲暴龙,在吉利蛋被冻后我开始不希望他是铁甲暴龙,卡比兽13回合不能动导致换血吃亏之后我祈祷他千万不要是铁甲暴龙。
因为只有吉利蛋一个催眠我不得不尽早催他,被冻住之后再送催一个变成了4打6,这个情况根本就打不了。 -
RE: RoAPL队伍分享
Week3
因为种种原因第三周没能上场打,我知道idol是比赛准备非常充足的选手,也看得出他为了赢安龙做了那么多努力,但很可惜没能和他交手。
我知道他会针对我之前的队伍,因为我前面海星会和人换麻痹他会带百万吸取椰子,因为我之前不玩铁甲暴龙他会带雷布,因为我之前玩受队他会玩海胡/胡海,我还知道我之前都是四大队所以他可能准备了铁甲贝。
这里公布一下我准备的第一个队伍,另外两队在和安龙的加赛时用了,所以不放在这里(这周第二把准备用呆吧铁暴,第三把用胡地乘龙)。胡海闪电鸟三大
我是确定他会把最稳的队伍放第一把的,还是因为国内严重的同质化他最熟练的受队肯定是海胡/胡海,攻队则是胡地闪电鸟/海星铁甲暴龙。
所以思路很明确了,先用闪电鸟保证对海胡/胡海的优势mu,放弃椰子用第二个超去处理他受队的椰子。如果他首发海星我会送催胡地,如果首发胡地我则会送催海星(安龙/淡雅的闪电鸟相对而言不喜欢配海星,必须承认胡地更合适,但实际上海星闪电鸟也有价值)。Starmie Ability: No Ability - Psychic - Blizzard - Thunder Wave - Recover Alakazam Ability: No Ability - Psychic - Seismic Toss - Thunder Wave - Recover Zapdos Ability: No Ability - Thunderbolt - Drill Peck - Thunder Wave - Agility Chansey (F) Ability: No Ability - Seismic Toss - Thunder Wave - Sing - Soft-Boiled Snorlax Ability: No Ability - Body Slam - Blizzard - Amnesia - Rest Tauros (M) Ability: No Ability - Body Slam - Hyper Beam - Earthquake - Blizzard
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Week2 VS Ninetales snow
Game2
受队
在国内RBY通常看不到海胡/胡海之外的受队,因为他们都打不过海胡/胡海,而淡雅和安龙经常玩海胡/胡海。
实际上这些受队比起海胡/胡海,在对抗攻队的能力上强得多,它们只是在受队内卷能力上差了一点,只要在正确的局数选出来,对上攻队经常会有惊喜。百万吸椰蛋树
椰蛋树的百万吸不止可以拿来对付麻痹的海星,对抗呆吧也相当有效。
椰子的ct率比大部分队伍用来打呆吧的电冰蛋要高,而且哪怕拼不过也可以一炸了之,打带四大的呆吧队时椰子被麻痹对有铁甲贝的队伍来说也不会有太大问题(而贝壳椰子面对麻痹椰子有明显收益的呆吧铁暴是优势mu)。十万肯泰罗
肯泰罗的十万通常被认为只能打铁甲贝和没健忘的睡着的呆河马,实际上在对健忘河马拼ct时也有作用。
呆吧睡着后两次泰山压顶加一次死光固然其中一发ct就带走呆河马,而至少一次ct的概率大于一半。
但两次十万一次死光其中一次ct通常也能做到(大概率),缺点在于如果失败被打死呆吧会留下较高的血量,但如果你已经是末盘对拼这就不重要了。优势也很明显,只要十万ct,下一发用泰山压顶就能斩杀呆吧,不需要进行对手换不换的死光猜拳。铁甲贝 VS 四大攻队
为什么今年在smogon的RBY OU比赛中铁甲贝的使用率飞速上涨,因为前两年四大攻队的强势其实是环境开发程度不够的体现。雷布的使用率去年才被拉高,而隆隆岩已经掉入NU,这意味着在去年之前受队已经卷到只有胡海和海胡了,查看SPL的历年RBY使用率就能看出这一现象。胡海/海胡的泛滥难免会导致铁甲暴龙和闪电鸟的增多,所以去年雷布被拉回来处理闪电鸟,而今年铁甲贝则被拉来处理铁甲暴龙,这说明常规受队正在回暖。
海星铁暴四大和迷唇铁暴四大作为之前最常见的铁甲暴龙队型,对铁甲贝几乎毫无抵抗能力,因为椰蛋树慢于铁甲贝,实际上除了送催的海星外根本没有任何一只能够拿来换入clamp,而用睡着的海星换入clamp就不得不继续猜拳来避免铁甲贝趁机换上打手。
归根结底是因为携带送催+四大后,最后一只宝可梦为攻向时会对铁甲贝缺乏处理能力,哪怕使用呆吧也只能被clamp使劲压血,闪电鸟也需要先换吉利蛋逼铁甲贝clamp再换入逼退(因为铁甲贝clamp到换入的闪电鸟再换走时闪电鸟不能动,所以还是会白送很多机会),这就给了铁甲贝炸吉利蛋的机会,在常见的四大攻队里只有乘龙是完全不怕铁甲贝的。
彼方玩四大的比例实在是太高了,如果没有记错他之前的比赛全都是四大。我觉得他打我的时候会多少避免一下这点,但我第一局如果赢了,他赛点局还是会拿出自己最顺手的队伍。雷布贝壳四大
一眼就能看出这种受队在面对攻队时比海胡/胡海强了多少,通常呆河马对策不会准备四个(铁甲贝爆炸也算的话就是五个,这个数字实在太多了,但是我怕自己非,事实上也确实用上了)。
Jolteon Ability: No Ability - Thunderbolt - Double Kick - Thunder Wave - Rest Cloyster Ability: No Ability - Clamp - Blizzard - Explosion - Rest Exeggutor Ability: No Ability - Psychic - Mega Drain - Sleep Powder - Explosion Chansey (F) Ability: No Ability - Thunderbolt - Ice Beam - Thunder Wave - Soft-Boiled Snorlax Ability: No Ability - Body Slam - Earthquake - Harden - Rest Tauros (M) Ability: No Ability - Body Slam - Hyper Beam - Earthquake - Blizzard
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3735514
雷布的ct率高达25%,所以这种开局非常常见,只要压制住迷唇姐的血量就能催到其他人(这对四大队非常有效),二次decay算一个意外之喜,我还是挺惊讶他没防我椰子舍身的。
十八回合肯泰罗对椰蛋树的ct导致我用百万去吸呆吧的计划破产,实际上我也是贪了,直接换贝壳求稳可能后面能打得更舒服一些。
吉利蛋的ct率有10%,打那么多次至少出一个ct的概率已经达到82%了,哪怕没ct我也还能上卡比压血逼睡后上牛或者拼醒雷布。理论上从吉利蛋开始拼ct的节点算,之后输的概率非常低(5%以下,在RBY已经不可思议了),但拼ct的时候我还是挺害怕的,还好它及时来了。
结果他的吉利蛋还秒醒,考虑到这种情况我应该小蛋留场的,回血上电磁波之后卖蛋换卡比就是100%赢了,下次肯定注意这个不再拼ct了。