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    SV DOU常见轴/队伍分析

    Doubles OU
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    • 补习不补习补习
      补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 @Sirin Celebi西琳 最后由 编辑

      @Sirin-Celebi西琳 我去smogon扒的

      大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

      1 条回复 最后回复 回复 引用 0
      • shuo硕德er
        shuo硕德er Eevee Family @Sirin Celebi西琳 最后由 编辑

        @Sirin-Celebi西琳 论坛可以直接上传图片的吧

        1 条回复 最后回复 回复 引用 0
        • 补习不补习补习
          补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 补习不补习补习 编辑

          书接上回,很悲惨的,大梦妖是keep ban了。为缅怀大梦妖,今天我来更新下跟梦妖有大关系的晴天轴(你说是煤炭龟轴也没问题)
          二·晴天轴(煤炭龟轴)
          8e606678-7d93-432e-9c11-60724635fd99-图片.png
          1 标准花龟晴
          在环境初因为眼镜钛晶火煤炭龟太过于强势,导致花龟使用率飞升,双双dou。在环境初,如何针对花龟是每一位玩家都应该学习的。
          环境初期的花龟晴 58417ef0-c626-483d-a7ce-4afd036a3921-图片.png
          zoe歌德sund7df4203-39c4-4e93-9f2c-b54b4f93e9fe-图片.png
          n10siT快龙sunf28c47e7-e329-473e-ac1f-02fe261639f5-图片.png
          不过嘛,因为后来快龙,盐鹿崛起,花龟也就越来越弱势。在后面不可思议(至少对我来说算是难以理解)的事发生了——大梦妖被ban!墙猴崛起,这导致了花龟组合一蹶不振,群儿小姐更是直接跌到duu(尽管我觉得原因是内鬼太多)在上一周大梦妖的sus中,我用花龟暴揍榜1小号,重铸花龟荣光,我辈义不容辞!话不多说,看rep。
          rep1
          rep2
          rep3
          rep1队伍是我从sus的帖子抄的,原作者是ratpacker
          rep2,3的队伍是Arcticblast的

          2 吃鱼sunroom
          一般来说,晴天队的核心是煤炭龟,但是煤炭龟本身因为速度问题很难混迹在一般的balance的,可煤炭龟自带晴天的150aoe喷火却是很多人不想舍弃的,在环境初玩家更多尝试的是花龟,到了12月,更多的人开始尝试起了semiroom+sun,也就是所谓的sunroom(semiroom是半空间,sun是晴天,sunroom就是空间晴,你可以理解为带了空间手和空间打手的晴天队)
          这类sunroom一般控速只带空间,但是在后排又是一堆速度比较快的精灵或者有先制的精灵,比如围巾吃鱼,cb快龙啥的。这么看这只能算semiroom的组成,但是后排的超高速/先制精灵又受晴天的加持(吃鱼的热风,快龙的火拳啥的)
          sunroom对付顺风队可以开空间,对着空间队也有煤炭龟等一众空间打手等着大吼一句trick room为谁而开,对付平衡队则有高速压制/空间压制,唯独不太好打的就是鹿+晶光花+疯狗/鳄鱼的钉攻队还有钛晶火猴子墙猴队。md墙猴这东西真是祸害众生
          队伍组成大概是这样2a4231f3-b25e-450f-b6f6-2cb677966430-图片.png

          3 超场空间晴
          说是空间晴但是晴天兄弟就只有煤炭龟,红莲算超能姐妹()
          4321a2a4-e18c-4a2a-8f5e-34db37ae30b1-图片.png
          超场空间晴几乎就是svdou空间队的模板,但是重空间在svdou逐渐力不从心,空间眼镜钛晶火煤炭龟很猛,但是空间太容易被保护拖过去了,再加上盾菇可以钛晶水钛晶岩啥的,可以更好的反空间了,这就导致在home开放前重空间的日子并不好过。那么只要拖过了一轮空间,再开下一轮就难了。这就造成了semiroom比常规的重空间更好发挥,不过上手难度比重空间高就是了。

          综上:sunroom是晴天队最好前途,至少目前个人感觉是。

          晴天队主力:24563ccb-3c99-46d3-bd25-eeaeb77ee64e-图片.png 0f05e667-2bdc-4a10-8c9a-d357743ea33c-图片.png 70eeccbf-787d-4d92-93ba-4fdb37ab33a9-图片.png 7de2ae16-0987-471f-a969-927c276b90e9-图片.png a8f498ee-d252-4636-9a61-1e6b32503b03-图片.png 4ae2aab2-a693-4e9c-a250-fa698b22b0ad-图片.png 00819cda-6d12-488b-bbfa-9020a8c281d9-图片.png 42681cb8-c46b-477a-ba2b-4ba22b089f39-图片.pngfdeef60d-87b3-4169-9058-65a14e62f426-图片.png 4948141f-4c50-4cd4-8142-543413b2d435-图片.png
          劣势/势均力敌的对位:a24aa2ea-c538-4dcb-bfc2-7fbafad99ae4-图片.png 13759cc5-eecb-468a-884e-6ab53ba012e8-图片.png 3fcc89dd-e88e-478b-bb41-c7a1a9fad2a9-图片.png f09e2226-07a4-413a-9219-dbc1c441729f-图片.png 66fda55a-a2ae-4086-b747-f2df6f253cf9-图片.png df8d4bcd-e7cc-4623-bcd2-560cd563ab41-图片.png b575fb07-e19d-487e-bf71-302e396501bd-图片.png 9241cc49-8d7f-4f3f-98aa-d605ec8972fd-图片.png 69a67dee-4a1e-4bba-ac9f-32b3fcfa5b28-图片.png 9f4521bf-067c-48b7-866e-c919065c59cf-图片.png (非眼镜煤炭龟时orav快龙时)264d279f-cfad-45cc-b3ee-75eeb5989694-图片.png (非眼镜煤炭龟orav三头龙)
          最好的解决办法就是处理掉所以火抗/天气手。

          大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

          1 条回复 最后回复 回复 引用 0
          • Wss
            Wss R'lyehs Explorers 拉莱耶队 最后由 编辑

            好帖哦,我觉得OU也应该有个这样的!

            Wss Trainer Card2.png
            In the little village of Providence,
            There wrote a gentle man,
            Filling countless reams from his ghastly dreams,
            And a Mythos thus began.

            补习不补习补习 1 条回复 最后回复 回复 引用 1
            • 补习不补习补习
              补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 @Wss 最后由 编辑

              @Wss 谢谢支持!我保证寒假不断更

              大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

              1 条回复 最后回复 回复 引用 0
              • 补习不补习补习
                补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                既然讲了晴天怎么能不讲下雨天呢?
                三·雨天轴
                dee0d51a-6bac-4a59-8d62-5b29ae82066e-图片.png c1e010e7-d19e-4198-942e-dd46d8897acf-图片.png
                在svdou刚开放的那段日子,雨天队其实过的并不好,环境两霸——丑霸和梦妖平衡没一个打的过(主要当时环境太暴力,雨天不好融入这俩体系)。大嘴鸥更是一路掉到了duu,但是在丑霸和梦妖被ban后大嘴鸥所带领的雨天队开始崛起,终于在12月,大嘴鸥重回dou。另外在梦妖sus的那段时间,雨天队很好地诠释了什么叫打不过就加入。
                f613e96d-d857-4896-85e6-ccace7e3da90-图片.png
                crunchman就用这个队,吃了我三把,送他从k4到k6.
                回归正题,一个大嘴鸥雨天队,它可以没有轻快手,它可以没有反先制手,它可以没有赛富豪,但是,它不能没有海豚侠。
                7174edfd-da9f-4a7a-a5aa-da6b9bddc057-图片.png
                市面上只有两种雨天,一种是拉耐久的大嘴鸥雨天,一种是拉输出的大嘴鸥雨天。然后海豚几乎都是三水本的。

                1 拉耐久的大嘴鸥雨天
                这种大嘴鸥努力可能不一样,配招可能不一样,但是道具几乎全是按键。

                Pelipper @ Eject Button  
                Ability: Drizzle  
                Tera Type: Flying  
                EVs: 252 HP / 4 SpA / 252 SpD  
                Calm Nature  
                IVs: 0 Atk  
                - Hurricane  
                - Helping Hand  / Wide Guard
                - Tailwind  
                - Hydro Pump
                
                Palafin-Hero @ Choice Band / Choice Scarf  
                Ability: Zero to Hero  
                Tera Type: Water  
                EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe  
                Adamant Nature  
                - Jet Punch  
                - Wave Crash  
                - Ice Punch  
                - Flip Turn
                

                没啥好说的,cb海豚8动冲二确盾菇,谁玩谁爽。
                还有些拉了速度的大嘴鸥企图在触发按键前先开顺风,那这个时候海豚的努力也不是简简单单252了。

                Pelipper @ Eject Button  
                Ability: Drizzle  
                Tera Type: Grass  
                EVs: 252 HP / 96 Def / 4 SpD / 156 Spe  
                Bold Nature  
                IVs: 0 Atk  
                - Tailwind  
                - Hydro Pump  
                - Hurricane  
                - Wide Guard
                
                Palafin-Hero @ Choice Band  
                Ability: Zero to Hero  
                Tera Type: Water  
                EVs: 128 HP / 252 Atk / 128 Spe  
                Adamant Nature  
                - Jet Punch  
                - Wave Crash  
                - Ice Punch  
                - Flip Turn
                

                这种海豚鸥组合几乎是必备双顺风,第二个顺风手几乎也都是悖论三头龙,带驱动能量的那种。

                2 拉输出的大嘴鸥
                这类大嘴鸥我不是很喜欢,因为按键很多时候会变成一个负面道具,有时候你大嘴鸥一个暴风要杀了盾菇,这时候对面来个技能触发下按键,后排吃孢子/队友吃孢子。

                细雨骤降 百花凋零 (Pelipper) @ Eject Button  
                Ability: Drizzle  
                Tera Type: Water  
                EVs: 248 HP / 252 SpA / 8 SpD  
                Modest Nature  
                IVs: 0 Atk  
                - Hurricane  
                - Hydro Pump  
                - Tailwind  
                - Wide Guard
                
                染红的脸 引我思念 (Palafin) @ Choice Band  
                Ability: Zero to Hero  
                Tera Type: Water  
                EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe  
                Jolly Nature  
                - Close Combat  
                - Jet Punch  
                - Wave Crash  
                - Flip Turn
                

                这种海豚鸥组合则是更加的攻,后排经常是什么围巾打雷赛富豪之类的。

                你以为这就结束了?nonono,江湖上流传着盖鸥卡的传说。
                3 盖鸥卡!!
                盖鸥卡不用我说大家也懂吧。

                Pelipper @ Choice Specs  
                Ability: Drizzle  
                Tera Type: Water  
                EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe  
                Modest Nature  
                - Hydro Pump  
                - Hurricane  
                - Icy Wind  
                - U-turn
                

                也许有人会问,盖鸥卡不是ou盛行的东西,到了dou不会变成整活的东西吗。实则不然,crunchman就是用眼镜大嘴鸥吃了我70分(悲)这类眼镜盖鸥卡后排可以挂个求雨乌鸦,这样也不怕煤炭龟抢天气,每一发水炮都能给对面不抗水的造成重创前提是水炮不miss,外挂个冰风可以控速,配合队友诸如眼镜赛富豪什么的给对面换挡压力,不过上手难度有点高就是了。

                雨天轴:2bc4b56c-69ff-4253-9a59-d2fe36e8e1f4-图片.png ca558d26-4178-43bf-a187-189b695e0da7-图片.png c6ca0c10-e82b-4935-a802-8f2c2aa5feb3-图片.png 81ae73ad-d1db-4765-8b00-578803b2c605-图片.png a6a4b31a-04e4-426a-aa9e-2d7e6a1fa245-图片.png 38930ed9-a4c1-403b-bdcb-760d113e33ac-图片.png 364bdb82-e256-46bc-8d20-c450dd28f97e-图片.png cc5dab7b-0968-4d3d-96c1-433096281071-图片.png 96ec84e2-eb5f-4480-ba7a-9d0a0cc10a2e-图片.png
                敌对势力:d78807d0-6a42-46bd-8c3d-5e17f06fd453-图片.png b9887628-e9e1-47e0-b120-722c4c124916-图片.png fe289714-e812-49a1-a33b-8a9bb5cf2a69-图片.png (这里的小乌鸦指顺风轴)
                完,下期更盐鹿or墙猴or钉攻or顺风五狗?

                大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

                1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                • 小夜
                  小夜 拉莱耶队 最后由 编辑

                  最喜欢顺风五狗了

                  再睡五分钟

                  1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                  • 补习不补习补习
                    补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                    emmm,我本来是想写顺风5狗的,但是74猴sus一下,我觉得它必ban,所以现在不写墙猴接下来就要等到dlc了。
                    四·报复社会的墙猴
                    52cd6453-1963-4762-8d00-cbc455a7095b-图片.png de268f9c-0d4e-41d2-bce4-3e7971315a2a-图片.png
                    墙猴其实也没啥好讲的,反正整个墙猴队就是围绕墙猴展开,类似于5保1,4保1。不过这不是说队伍只有猴有输出能力,猴死了就玩不了,一般来说,会塞第二只主力输出,铁包袱,海豚侠都行。如果你执意要5保1或者4保1,你可以塞个复活,比如这样1ddf42f6-7c09-4a5d-935b-2b26f1ae531a-图片.png
                    还有那种受一点的,像这样
                    86f84865-13a2-45f4-8793-2b1bd332aad2-图片.png
                    当然也有平衡一点的墙猴,类似于这种d9fcfb97-2562-47f6-9dff-b2a74ca14dbd-图片.png
                    另外,墙猴的队伍一定要有威吓手!
                    墙猴队的流程及其简单,开墙--强化--怂--吸取拳--队友掩护--继续吸取拳--推队。
                    墙猴在环境初期不是很流行,打不过丑霸是一个,打不过攻梦妖是一个,玩家没有挖掘出来是一个(md所以是哪个小可爱发明的墙猴)然后梦妖米粒龙惨遭被ban,墙猴崛起,拳打盐鹿脚踢空间,一跃成为环境主流,74猴从duu一路飙升到dou,也从原来的搏命配置变成了墙猴配置。

                    Annihilape @ Safety Goggles  /  Leftovers
                    Ability: Defiant  
                    Tera Type: Water  /  Fire
                    EVs: 248 HP / 200 Def / 60 SpD  
                    (努力大概就是这样,你也可以选择拉点攻击,不过性格记得改固执)
                    Careful Nature  
                    - Bulk Up  
                    - Rage Fist  
                    - Drain Punch  
                    - Protect
                    
                    Grimmsnarl @ Light Clay  
                    Ability: Prankster  
                    Tera Type: Ghost  
                    EVs: 252 HP / 4 Atk / 132 Def / 120 SpD  
                    Careful Nature  
                    - Spirit Break  
                    - Parting Shot  
                    - Reflect  
                    - Light Screen
                    

                    好队友:dd2938fa-9201-4093-9abb-ae67252e7f56-图片.png a00a3d8f-16ea-4c8e-89e0-900bb013697b-图片.png 02800358-5449-4e36-8c3e-9cc156f980fd-图片.png 52c4ca6d-c2f0-4168-ace9-94fe43f1cd1d-图片.png
                    敌对:无,全被ban了,最多只有常规队伍塞劈瓦针对,做不到把墙猴压制的死死的。
                    (对于墙猴,我是深恶痛绝的,我自己也玩墙猴不多,所以怎么写也写不出来多少,下期一定是顺风轴)

                    大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

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                    • 补习不补习补习
                      补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                      玩oras被打爆了,来写分析了。
                      五·顺风轴
                      7d56280e-b6de-4cf1-8438-05c0064b0629-图片.png 55a4f271-e695-4454-9a1e-72873a716dc0-图片.png
                      顺风大体分两种,一种是以小乌鸦为首的顺风5狗,另一种是稍微平衡点的顺风平衡。在现在这个环境,顺风5狗就是gen9dou最厉害的轴,没有之一!
                      (其实在gen6,gen7,gen8顺风5狗都是远远不如顺风平衡的,但是gen9过于攻了,重空间在gen9存活不了,导致顺风5狗起飞)
                      gen8k9登顶的另类顺风五狗

                      1 顺风五狗
                      本质上顺风五狗是个超级ho,但是小乌鸦的配置却不一定很攻,大概分两种,一种是辉石耐久小乌鸦,另一种是71hs小乌鸦。

                      耐久型

                      Murkrow @ Eviolite  
                      Ability: Prankster  
                      Tera Type: Ghost  
                      EVs: 252 HP / 136 Def / 120 SpD  
                      Impish Nature  
                       - Foul Play / Brave Bird
                      - Tailwind  
                      - Haze  
                      - Protect / Quash 
                      

                      ho型

                      Murkrow @ Focus Sash  
                      Ability: Prankster  
                      Tera Type: Ghost  
                      EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe  
                      Jolly Nature  
                      - Brave Bird  
                      - Tailwind  
                      - Haze  
                      - Protect / Quash
                      

                      其实小乌鸦还有其他有趣的玩意,比如大晴天,求雨,刺耳声等,但是这要看队友来选择。如果你的顺风5狗队有古代大象,吃鱼等吃晴天的,你可以选择带大晴天,如果你的顺风5狗队有海豚,小金人等,那你可以选择带求雨,如果你的顺风5狗有3个及以上的物攻手,你可以选择带刺耳声,配合雪豹等有奇用。

                      我收集的一些顺风5狗队伍
                      dfc03e3d-753d-4d9c-9077-8d0c7aa4cd15-图片.png 0a38350a-04a2-479c-92d1-680c547d0121-图片.png
                      顺风5狗及其简单容易上手,即使是新手也能玩,开个顺风就是一顿输出。不过首发也要看对面的队伍类型来变。

                      • 如果对面是空间轴,那么首发不要上小乌鸦,小乌鸦就当作炮灰就好了,首发尽量上克制空间手的精灵或者高火力的精灵或者蘑菇袋鼠睡人,如吃鱼+雪豹开,吃鱼+小金人开,雪豹+古代大象开。

                      • 如果对面是semiroom(半空间,就是高低速带空间),那么这时候就要进行一个猜拳,看对面是空间开还是高速开(不过一般对面在看见你是顺风5狗时就会空间开),不过不管怎么开首发都不用上小乌鸦,最好还是高火力开。这里放两个我和smogon名将打的replay当负面教材
                        vs yobuddy
                        vs ninja

                      • 如果对面也有顺风,那么保留小乌鸦,首先干死对面的顺风手。当然你要是觉得该回合开顺风对对面有很大压制力也可以随机应变,或者你的先制手站场压制力max或者能让对面开不出顺风(比如神速,喷射拳能杀了顺风手)也可以中途卖了小乌鸦。这里放几个replay。
                        cdl w1 vs 吕皇
                        cdl w3 vs cg
                        kickoff vs umbry g3,我运气好
                        kickoff vs umbry g1
                        kickoff vs tenzai
                        大战丑霸
                        顺风五狗内战 vs crunchman
                        顺风五狗内战 vs 5icg

                      • 另外顺风5狗对其他类型的队伍也有很强的压制力,一般看情况小乌鸦+任意开。
                        cdl w1 cg vs sky
                        cdl w2 cg vs 吕皇
                        cdl w2 vs 北枳 sry for hax

                      ps:如果时间充裕的话,我也许会写个rank#10的顺风5狗队,另外顺风轴要写的太多了,今天就先写顺风5狗,剩下的以后写。

                      如果你的英语好的话,可以看看这个
                      gen8dou的各类轴以及组成

                      大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

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                      • 心雨
                        心雨 中国队 凤箫声动 最后由 编辑

                        哥们组了一个很强的顺风五狗队 你要是出卖色相勾引我 没准能偷偷告诉你哦

                        不骄不躁不急

                        1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                        • Starmie
                          Starmie 最后由 编辑

                          (代发)

                          顺风五狗:改,以及顺风轴:完

                          数月未见,甚是想念。因为开学疲于应对一检,电脑寿终正寝等缘故,我断更了几周。等我有空更新的时候论坛告诉我图片加载不出来……由于我本身是一个很懒的人,所以我给自己找了各种理由咕咕咕。但是,每每想到小夜那句“最喜欢顺风5狗了”,我的良心就开始发痛。虽然不知道有几个人在看(在看的能不能吱一声awa)但我还是决定把这份作品写完。(在我的设想里smg的swshdou环境组成还没翻译,答应genone写的rmt也还没写…虽然环境不同了,swshdou保姆级教程也还没写,xqiht杯人数也不够,也许无法开赛……dpl每周的对阵也还没装载……)
                          特别鸣谢:海星哥,starmid我滴神。(虽然与正文无关,但是还是想感谢rubv,狗哥你是我亲哥)

                          顺风5狗的历史变化

                          • 旧时代顺风五狗

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                          旧时代的顺风五狗几乎就是围绕前四个轴展开的。
                          从最开始的梦妖顺风ho(代表队就是star的ho,在smg的past sample有,也可以找我要)到梦妖被ban玩家开发赛富豪,此时顺风五狗的核心由梦妖变为赛富豪(因为赛富豪和梦妖都是鬼系高特攻并且有aoe)而打手也从雄伟牙,hs眼镜chiyu等配合梦妖玩手晴变为眼镜三头龙,252spa的眼镜chiyu等。从晴天众变为大威力-输出众的根本原因是小乌鸦的技能为了配合赛富豪从大晴天改成了黑雾,又由于梦妖ban后环境不那么攻,小乌鸦道具由71改成了辉石。

                          后来,墙猴崛起,寻常的赛富豪顺风五狗容易送猴子强化的机会(光墙+太晶水/火,赛富豪直接白给)物攻手容易被威吓,从而送猴子强化的机会,斗笠菇的孢子不错,但是对护目镜/不眠猴子就又送它一回合强化机会,所以这种顺风五狗就淘汰了。取而代之的,是以晶光花为首的反74猴势力(即顺风钉)。每次看到猴子一定先上毒(晶光转转)74猴你走不走?不走我黑雾+钉子,就是不打你。走的话钉子开上可以有效的压血。而且一定是先杀巨魔,因为巨魔可以反复开墙,而一般顺风钉为了打强化后排都有批瓦,比如批瓦的av快龙,雪豹等。面对眼镜赛富豪你交不交太晶?不交批瓦+眼镜暗影球直接去世,交的话太晶火cb海豚侠直接隔着墙给你干碎;太晶水的话海豚侠黑雾配合队友继续干。像这种顺风钉的代表人物就是xrn。

                          同时,环境中出现了另一种顺风五狗,就是在最开始梦妖ho的基础上作修改,把梦妖改成多龙。这种队伍的小乌鸦一般会带刺耳声配合队友(毕竟四个物攻)刺耳声+灾祸之剑/cb龙爪,抑或是刺耳声+大晴天+突飞猛进,管你74猴有没有不服输,一拳下去直接给你干爆了。代表人物:genone,xqiht
                          值得一提的是,旧时代的顺风五狗队伍内必须要有一个鬼系来挡cb快龙的神速,必须要有一个抗恶的来挡雪豹的突袭。然后呢,又为了反空间,这队一般好几个太晶鬼,比如太晶鬼豹子,chiyu甚至小乌鸦(防击掌防神速)这种队伍发顺风一般是快龙/赛富豪/多龙等不怕拍的,和太晶后不怕拍的一起首发,这样可以让对面的击掌白给。
                          一直到74猴被ban,顺风五狗迎来它最鼎盛的时候,全环境数顺风五狗最nb。
                          可惜好景不长,宝可梦日左右的时间,波荡水出现了。

                          • 新时代顺风五狗

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                          波荡水的出现,扰乱了整个环境。
                          最开始我看到水蒸汽的特效和波荡水的特性直接傻眼:好家伙那简直是把胜利的方程式写在你脸上啊。就差明摆着告诉你玩晴天了。
                          最开始我想到的是梦妖ho把梦妖改成眼镜波荡水,+spa的那种,玩起来确实很爽,半小时我就重新回到k7,但是弊端很明显:全环境都是波荡水,+spa的波荡水拼速根本拼不过+spe的,由于眼镜锁招,导致波荡水对攻时很容易被骗招,所以眼镜波荡水逐渐突出了舞台。但是如果你想玩也不是不行,太晶钢/太晶鬼就行,以及注意太晶的时间。当然,特性要+spe。不过现在市面上大多命玉的(其实,为了波荡水内战,你甚至可以带71)…毕竟命玉hp刚好是10的倍数少1(小知识:命玉宝可梦的hp最好是10的倍数少1,这样命玉少扣1%血)而波荡水的存在反而影响了雄伟牙。最开始大家都玩av雄伟牙,但是av雄伟牙根本挡不住一发水蒸汽,所以玩家们开发了71雄伟牙,努力也直接简简单单252;又或者直接把雄伟牙换成赛富豪,不过有一说一,现在这个环境,顺风五狗反而不如顺风平衡强势。

                          • 顺风平衡的崛起

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                          • 顺风轴的发展

                          在最开始大家都在玩顺风五狗时,smogon的dou权限act(id太长没记住,头像是玛瑙水母)就在玩梦妖顺风平衡,第二张图那个鬼气球就是他的队。但是在那个时候的环境里,顺风轴哪怕搭配梦妖也不咋地。不是说这个轴很烂,而是适应不了环境,玩起来操作难度有点大。到后来dwcop的时候,美东队和欧洲队在开发另一种顺风模式:顺风鹿平衡。这么顺风轴的顺风手一般是护目镜螳螂或者特攻暴飞龙。并且会搭配一个威吓手+盾菇,这就导致了这种顺风轴脱离了顺风也有很强的作战能力,而且根本不怕空间。(鹿+太晶水盾菇+疯狗/暴飞龙,眼镜煤炭龟根本喷不动)不像顺风五狗开局要是反空间失败就寄了一半。到后来,欧洲队名将ratpacker开发了碎甲红莲的顺风体系,这种体系的控速方式有俩,一个是在红莲死后针对顺风五狗的空间,一个是在红莲死后针对平衡的顺风。这种队伍的顺风手一般是三头龙或者轰鸣月。
                          在猴子被ban后,顺风五狗迎来了春天,顺风轴也迎来了春天。期间像zhz等人在积极开发其他顺风轴,比如轰鸣月+风滚草。这种顺风轴有点像花活,但实际上也能玩,而且还不弱,zhz拿这第二图第一个队打到了k8。他这个队伍的思路大概就是轰鸣月/71火神蛾开顺风,配合风滚草首发。在特性的加持下cb风滚草强鞭是有可能1ko铁臂膀的。而且为了保证开出顺风,他把轰鸣月改成纯辅助型(太晶鬼驱动能量+spe,顺风杂技广域破坏挑拨)
                          (yysy,顺风平衡的变化从轰鸣月驱动能量+atk到+spe就能看出)
                          (还有种更攻的顺风平衡,见第一图一二队,大家看一眼就知道怎么玩,由于篇幅关系,我就不多做赘述)
                          但是,真正使用顺风轴登峰造极的,是美西王牌eragon。

                          • eragon顺风体系

                          第一图的av吃鱼眼镜ikun是他的登顶队,第二图的av疯狗眼镜洗衣机是他dwcop加赛的队伍(也是今年cdl加赛板栗薄纱我的队伍)
                          eragon的顺风平衡有两大特点,一个是必带钉子,一个是必带+spe的轰鸣月。
                          eragon为了保证顺风下对对面也有强大的压制力,选择了多先制/trick room。有时候av疯狗的神速比cb快龙的神速收残还好用,因为对面不一定会防神速疯狗。而携带戏法空间的顺风轴,尤其是携带770的顺风轴就根本不怕顺风内卷以及先制杀人。而眼镜铁坤坤/洗衣机则有很大的欺骗性:在这之前眼镜铁坤坤和洗衣机很少。av吃鱼/疯狗属于是此轴的点睛之笔,av疯狗有威吓有大喊,有近战有神速,可以跟铁坤坤对攻,av吃鱼则是依靠特性压血线来配合队友,而且大喊还降特攻(其实这么看av吃鱼的作用有点像前代的mega女王,只不过女王有戏法空间吃鱼有大喊)
                          插句题外话,据我所知,眼镜铁坤坤是eragon发明的,但是av吃鱼不是;在dwcop期间中国队的队员(如果我没记错是wccoq)曾玩过av吃鱼+摩托蜥。

                          还有种顺风钉选择了乌鸦+三头龙一起开顺风,这种队伍介于顺风五狗与顺风平衡之间。思路和顺风五狗一摸一样,我不多做赘述。

                          • 多鳞快龙顺风轴

                          也不知道在什么时候,qsns造出来一个钉攻超级ho(一图第四个)乍一看好像没控速,实际上多鳞弱策快龙带着顺风蠢蠢欲动。这种快龙放弃了不怕威吓不怕拍的优势,取而代之的是更高的耐久,而由于环境很多精神力快龙,所以大部分铁臂膀不会对着快龙拍,反而可以赚一回合开顺风的机会。而在高耐久的保障下,qsns带上了弱策来保证快龙的力度。后来这个队传开了,Nido-Rus又对这个轴进行改良,把晶光花改成了岩钉鼓掌吼叫尾。由于市面上吼叫尾较少,所以一般人也不会防备吼叫尾的鼓掌,这个时候吼叫尾的鼓掌就有奇效,可以打对面一个措手不及,给我方的铁臂膀/快龙 剑舞/顺风的机会。就算有盾菇也问题不大,护目镜吼叫尾的鼓掌可以吸引一回合的孢子。然后强化起来的铁臂膀之间无双,力度不够?吼叫尾的长嚎会出手!

                          结语:与正文无关
                          顺风轴在不断变化,环境在不断变化,在这世间,又有什么是一成不变的呢?我不知道,但是…我想把我打宝的美好,初中三年的美好记录在心间。希望十几年后,蓦然回首,我对这份美好的爱恋不会改变。

                          补习不补习补习·xqiht 于大雨中作

                          1 条回复 最后回复 回复 引用 3
                          • 心雨
                            心雨 中国队 凤箫声动 最后由 编辑

                            加油啊 未来的世界顶级dou选手

                            不骄不躁不急

                            1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                            • Starmie
                              Starmie 最后由 Starmie 编辑

                              (代发)

                              74猴走后给墙队带来的变化,铁臂膀为什么即将被ban以及波荡水来后给晴天队带来的变化


                              墙队的演变与铁臂膀的四种流派:

                              • 经典巨魔墙
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                                  看过我前面的帖子的人都知道74猴给环境带来了多大的灾难,可以说74猴被ban是svdou历史的一个转折点。在74猴被ban的一段时间,天梯上的墙队属于绝种状态,玩家正在开发其他精灵来代替74猴(或者舍弃74猴在墙队里的定位改成其他强化手),比如健美海豚啊,健美刃鬼啊,虽然和墙队契合度不错,但是打击面始终不如鬼斗。就在这时,铁臂膀进入了大家的视线:高耐久高输出有强化有回复的pm配合墙真的起飞。相较于74猴和刃鬼,铁臂膀有更高的耐久,相较于海豚,铁臂膀有更优秀的打击面,电斗比水斗强的不是一星半点。尽管铁臂膀有的是剑舞而不是健美,没法+def,但是铁臂膀有击掌奇袭啊!有击掌意味着什么?他可以辅助巨魔开墙啊!而且这个东西本身就是个吸引仇恨的东西,很多时候他可以一打三翻盘,所以大部分人看到铁臂膀会选择集火他,所以铁臂膀更契合剑舞而不是健美。
                                  而队友的选择有健美海豚/刃鬼或者cm仙布配合墙玩个双墙化,盾菇反空间+孢子/愤怒粉给强化机会+花粉团回血,假装是个阴谋赛富豪其实是个围巾赛富豪来阴人,再带个驱动能力+spe的铁ikun针对围巾吃鱼啥的。
                                  值得一提的是,在74猴被ban之前就已经有剑舞铁臂膀的配置,只是不多。

                              • 雪天墙
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                                  到后来smogon玩家中以ratpacker,fangame10和bage1为代表的,开发出了暴雪王墙。
                                思路很简单,和巨魔墙大同小异,都是拍一个开墙,然后暴雪王的位置换队友威吓/大喊,铁臂膀舞剑,只不过雪天墙的好处是铁只因暴风雪满命中。
                                dpl week5的时候,madaraa玩了个开墙的吼叫尾。这种吼叫尾在环境前期有出现过,可以配合煤炭龟玩sunroom,到后来随着玩家们的开发,更多吼叫尾变成了护目镜岩钉鼓掌电磁波的。现在再玩墙吼叫尾反而有出其不意的效果。
                                还有一种舞剑铁臂膀连墙都不要了,直接贴脸强化。

                              • 贴脸强化铁臂膀
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                                这种铁臂膀不像前面的墙队,别人看一眼(这个东西只能看一眼,因为在多看一眼就会……)就知道你干嘛。这种铁臂膀在不露出变化技能或者半血前时是很难判断道具的(舞剑大多文柚果,而且都是252+spd)那么这个时候你读对面铁臂膀击掌奇袭换人压制,对面可能都没带击掌,你就送对面一回合强化。
                                因为这种铁臂膀没有双墙的保障,所以对威吓手,鼎鹿,盾菇,异常手比如鬼火洗衣机的需求更大(或者鼓掌也行)
                                一个有趣的现象是:环境初期轰鸣月全是驱动+atk的,后来同类内卷都+spe了,到了最后甚至变成了一个顺风+广域破坏+挑拨的工具人了。
                                (yysy,因为现在铁臂膀的热门程度,导致了雄伟牙使用率上升,铁臂膀不交太晶是打不过雄伟牙的。然后又因为现在不带墙的铁臂膀更多,所以像威吓手/广域破坏
                                也就更多,那么我们甚至可以玩不服输大将+雄伟牙的combo,直接看死铁臂膀)
                                哪怕时隔了几个月,我看到eragon的拍肚子铁臂膀还是会眉头一挑(第二图第二个队):eragon的思路是利用空间的巨大火力给铁臂膀拍肚子的机会,毕竟你拖空间不是保护就是换人。
                                但是——我所讲的一切,都还不是铁臂膀最厉害的样子。

                              • 超场铁臂膀:铁臂膀被ban的原因
                                8fd992ec-21ea-4428-8811-d50677faaff3-image.png
                                我上文提到过,没有墙的铁臂膀更需要队友辅助,但是又不能把核心全部压在铁臂膀上,所以爱管事就很契合铁臂膀:精神种子+spd,让铁臂膀既能有av般的坦度又有剑舞的灭队能力,看我吗往死里吸引蘑菇孢子,帮手能加持力度,空间能暴杀顺风队。至于其他队友像av吃鱼这种又能辅助又有输出的宝可梦就和契合剑舞铁臂膀,再比如晶光花下状态,吼叫尾鼓掌+长嚎,广域破坏+挑拨+顺风的工具人轰鸣月都很不错。一旦你给广域破坏+大喊,你就打不动铁臂膀,打不动你就要换人,换人你就送强化,送完强化你只要打不死他,他就能给你吸回来……以上的种种,成功使铁臂膀获得sus的机会。


                              74猴ban与波荡水加入给晴天带来的变化:

                              74猴走后最好的事情就是超场空间晴又能玩了。
                              以前74猴动不动一个太晶火,你煤炭龟直接暴毙,现在好了,74猴没了,空间又可以重出江湖。问题是这样的:空间确实很猛,但是只要拖过一轮空间,你就再也开不了第二轮。所以真正的版本答案是——sun semiroom。再加上有+spe的波荡水加入,导致sunroom愈发强大:你全队高速?trick room!你高低速结合?无所谓,只要没有煤炭龟,那就是空间打完后排的围巾吃鱼和+spe的波荡水收割。

                              总结:铁臂膀没了你我怎么活啊(不是)

                              xqiht·补习不补习补习,熬夜写了2小时,寄。晚安,各位。

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                              • 补习不补习补习
                                补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                                玄鱼被ban了,从明天起禁止使用。
                                不要你离开——

                                有一说一,在dou这几个sus中,玄鱼是影响最小的

                                发在的时候引领顺风五狗与晴天大杀四方,几乎什么队伍都可以带一个发。发死后74猴等崛起。

                                74猴在的时候墙猴为祸一方,74猴死猴各类平衡崛起。

                                铁臂榜在的时候舞剑铁臂榜堪称环境一哥,开个墙吃鱼都打不过他,然后sus还没ban掉,他直接带动了各类平衡精灵使用率,影响了吃鱼铁舞者等精灵类型的转变——特别是吃鱼,几乎全是av带钛晶仙爆发或者精神干扰。

                                月月熊在的时候是空间-顺风平衡最厉害的时候,本系钛晶一般毅力硬撑1ko一堆东西,很多抵抗的都挡不住。月月熊死后大将崛起。

                                你看看你,玄鱼。你死后我连队伍都不用改,该怎么玩还是怎么玩。甚至还把大将雪豹的使用率拉下去了

                                大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

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                                • 补习不补习补习
                                  补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                                  我操,母鱼没死,母鱼也会扫墓

                                  大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

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                                  • 补习不补习补习
                                    补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                                    猩猩海豚轴
                                    许久没见,这里是刚过完生日的xqiht。不想打宝,就开始写文章了。
                                    一些我收集的猩猩海豚队伍
                                    502f2066-e2e0-4b49-9cb7-ac2a0ea33cd2-图片.png
                                    1a738354-7d64-4a33-9ca2-4a436630b32d-图片.png
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                                    海豚侠这个精灵怎么说呢,环境初期大家都惊诧于cb钛晶水雨天波动冲2ko物耐盾菇的力度,但是在home开发后,环境由攻转变为强平衡再变为平衡,cb海豚开始逐渐被健美海豚替代。cb海豚开始只混迹在雨天队。
                                    然后有人就利用这种“平衡都是健美海豚”的心理在平衡玩cb海豚,比如tpn和smb。

                                    至于猩猩,home刚开大家还是给他带上了av,希望它能像ss一样,但是由于美梦的泛滥,猩猩开始改成半血果挑拨。再后来因为舞剑大将大将(前一个指特性)舞剑铁臂榜,健美海豚泛滥,玩家开始开发土喵,也就出现了挑拨土喵这种东西。然后因为挑拨土喵出来,一些又有猩猩又有土喵的队伍就改成av猩猩,关键的是,因为土喵多了,大将又开始玩不服输了。这个时候就需要av猩猩的劈瓦去打击打击。并且在当时墙队很厉害,所以劈瓦四攻av猩猩的市场就来了。
                                    因此现在大部分都是av猩猩了。

                                    所谓猩猩海豚轴,就是指强化手强化后配合草场+保护+剩饭蹭血量,再加上猩猩自带的击掌,能更好的掩护强化。一般队友选择方面会考虑av火钢/av水火/av吃鱼等能打击到盾菇的pm以及带上av铁臂榜/土喵/美梦作为第二个掩护手,再加上眼镜梦妖作为高爆发或者鬼马吃种子作为第二强化。
                                    或者说把强化替代平衡作为核心,带个巨魔开墙强化。

                                    一些rep,我觉得可以帮助玩家更好了解猩猩海豚轴(简单来说就是强化保护蹭血量,然后等队友掩护出一个时机出手)

                                    https://replay.pokemonshowdown.com/gen9doublesou-1908937623-4cp9z0g35a0y3jk1fug5wc7ffqa1nxppw

                                    https://replay.pokemonshowdown.com/smogtours-gen9doublesou-704588

                                    https://replay.pokemonshowdown.com/smogtours-gen9doublesou-704594

                                    https://replay.pokemonshowdown.com/smogtours-gen9doublesou-705222

                                    大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

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                                    • 补习不补习补习
                                      补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                                      现在的环境比较平衡,这就意味这市面上平衡比较多。但是我ho就是暴打平衡的东西!
                                      什么叫晴天ho啊!
                                      https://replay.pokemonshowdown.com/gen9doublesou-1911593692-m5lxiil03ol6scpjtf2xnaw4iq1rjr3pw
                                      到时候有空写一篇ho与平衡在dou的地位

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                                      • 补习不补习补习
                                        补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                                        如何快速在SVDOU快速组出一个平衡队?
                                        发现1个月没更赶紧更新一下

                                        • 首先你需要有1-2个掩护手
                                          eg:662c10a8-36d7-4df0-bdcf-9de0a722d9c2-amoonguss.png 7286fbf2-bd01-4896-a724-4f46614a8786-cresselia.png a194a1c5-2b65-4936-9cfe-ed0e8697ede0-landorus-therian.png 1c856138-e248-4112-9453-9851ff8b4370-rillaboom.png a0df4e45-ab03-401a-9499-88d25b6890ea-thundurus.png aeddaeec-d93a-49d0-9257-ba0e8dac92fd-volcarona.png 8bc39500-0313-459f-805a-8afe7320c974-ironhands.png (av吃鱼)7e4baaf1-70e8-4576-afe6-358d24b92c99-chiyu.png 5e4de124-1163-49d9-9d5c-17ec3b20d5ca-mew.png ded9e7c9-0797-4196-8f2e-245a2929ceed-indeedee-f.png 1b3a6f22-417b-444a-a57a-9c377a0e11f1-spectrier.png

                                        • 然后你需要有1-3个对攻手
                                          eg:2ee940d3-aede-4044-b88e-f125d3fb9cba-landorus-therian.png ffd78165-6694-49d8-be6b-68061ff31f95-volcanion.png fdb6d7a7-4bca-4726-9d87-31fe1e5ecd27-fluttermane.png 883f728a-114b-4153-bbdb-ef80b87019f4-heatran.png 34af4fd7-9788-4a26-a1f6-8b6ab4744fb3-basculegion-f.png 65c01824-7092-4345-a340-36eefa41dcc9-palafin-hero.png ecf1d0a7-98c9-4972-a861-8df2c00f7646-chienpao.png ff1183b3-36ef-46c1-b008-786653092e9d-dragonite.png 56cd6f25-8614-45a8-8633-745ccbd748a6-ironhands.png 88f1f1b9-40cb-4156-9cbe-79e95eec97aa-gholdengo.png 2239ba17-259a-4239-8f56-b26eaa069405-kleavor.png 4174284d-4069-4940-bb49-e70b7c7551c4-chiyu.png aa9d2294-1cd4-494e-90a1-c62dd0d17a8b-baxcalibur.png 0ac49bc4-20e6-4cbd-86c6-bef7d03a08b7-diancie.png bc4526d7-62a9-4255-8e90-f02d8c6fbc2a-zapdos.png a1dff7e9-516e-4bb8-bf6e-196c98b8d113-samurott-hisui.png 7f6247ec-5afc-4fef-9446-e53d383cb7fc-scizor.png 40cde2db-0f7c-4c42-96e2-4caa978fb609-regidrago.png

                                        • 接着你需要有1-2个强化手
                                          eg:(冥想美梦)3a8e546a-cce7-4e8a-8082-8895e142ef8a-cresselia.png 2201d627-9d5a-4540-990d-69a4d08b5d94-palafin-hero.png 17dd9619-9692-48fc-ae50-31f8c003669d-dragonite.png 0fc5268b-a4a6-4125-ae8a-9093f283f4af-garganacl.png d70c6315-c794-44a8-bbf8-a8ce0a843e71-kingambit.png 5f2e5bdf-f71b-43f7-9a00-ecd02f2b7ff2-volcarona.png d8cb1dc0-3553-40b2-92cd-ccc4f26c51e7-ironhands.png 84ad55d9-2234-40ce-bb5f-e2a8757f3f20-gholdengo.png7a637948-255b-46c6-92b0-e3aeda4aa121-moltres-galar.png (阴谋吃鱼)de3fd698-8c9d-4250-adf4-3632918b22fc-chiyu.png 1f4bc5de-31ef-48b2-938f-64353291c2e9-goodra-hisui.png 0831e371-1a59-4578-99fd-b34622a40441-baxcalibur.png 6f99a7ae-6fe8-4d78-8f9a-8942a8dcd439-spectrier.png e416920c-8d19-46d7-8c5e-b210c91bdb30-scizor.png 19da3fc0-5be5-44f7-ab38-c54ce13cee66-dondozo.png

                                        • 最后你需要有1-2个功能性宝可梦
                                          eg:730de655-b203-424a-90b5-cb043e818b70-amoonguss.png 17d759ee-ebfb-4c87-96be-81a7a072f9d3-cresselia.pnge16ff1ac-86f8-4595-b846-f32bc5cec346-glimmora.png 869cc90e-ff69-4d20-9630-11f0d6f9618e-grimmsnarl.png 4a8559dd-634e-4c5a-97c3-bf7011b03140-farigiraf.png e3fb6cde-8de3-456d-a53b-a0b31a3d1913-tornadus.png

                                        注意,全队速度线不要过慢,要不然空间手死后基本g一半,可以适当加入一些高速宝可梦,如多龙,围巾母鱼,雪豹等。

                                        大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

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                                        • yinshang
                                          yinshang 最后由 编辑

                                          能不能来一个0基础快速入坑的教程

                                          补习不补习补习 1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                                          • 补习不补习补习
                                            补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 @yinshang 最后由 编辑

                                            @yinshang 看看中秋/国庆有没有空吧,最近忙比赛和学业

                                            大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

                                            1 条回复 最后回复 回复 引用 0
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