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    【DPP OU】……杂谈,也许是吧

    Gen4 HeartGold&SoulSilver
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    • 爆裂丨豆荚
      爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 爆裂丨豆荚 编辑

      五.A3 耿鬼 巨沼 路卡 天蝎 快龙
      1.耿鬼
      HO常客,也属于check基拉祈那一档的,鬼火+影球+气合弹必带,如果破受肯定是挑拨,对攻用戏法或者替身,个人觉得耿鬼用戏法对攻挺香的,因为很多人会对着耿鬼用水君/巨沼换入,而HO成员容易被这些check。我还见到过带同命的……应该也是对攻用?
      2.巨沼
      我不知道应该说啥,因为这玩意攻队里面有受的,受队里面有攻的,我还不如直接放一些SPL队伍。说实话感觉无论是HO塞受巨沼还是受塞攻巨沼,都叫平衡队算了
      平衡:
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      https://pokepast.es/9daafd75f33f18a2
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      https://pokepast.es/af758dd06fe61132
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      https://pokepast.es/058c92b50128d9ee
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      https://pokepast.es/66ddbf8c2eaa1781
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      https://pokepast.es/aa02fd90e880b71a
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      https://pokepast.es/a0ce1364c6d28103
      平衡确实适合巨沼发挥,物攻特攻会让受队付出一些试探成本,尤其去年比较火的围巾路卡平衡,钢鸟如果不想带岩钉的话,出钉任务基本落在巨沼身上。至于HO,个人觉得带巨沼是个很拖节奏的事情,如果非要带……
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      https://pokepast.es/f45dd04b2bb6edea
      不得不说,投掷巨沼确实是个好发明(顺带一提个人非常喜欢这个队里的基拉祈,打基拉祈内战和消耗受队非常狠
      3.路卡
      去年的路卡连个剑舞的影都找不到……HO高移多,平衡围巾多,具体队伍上面都有,略
      4.天蝎
      我不想吐槽今年SPL出现的剑舞香草神鸟天蝎,还有围巾天蝎,还有眼镜破坏光路卡。谢谢他们让我知道了我和顶尖DPP的差距,那都是什么玩意
      在我知识范围内的……去年的天蝎用处一个就是好破受,比如剑舞/挑拨,另一个就是本身能受,去年SPL的老外们讨论了各种特耐的(挡蜻蜓龙)天蝎配置,以及平衡/受的天蝎减速ut赚优势的问题。然后实战发现特耐天蝎挡命玉蜻蜓龙还是有点不实际(这让我想起了特耐沙河马),于是又老老实实变成了速耐的挑拨,至于慢速的ut平衡……那还是剑舞的更香。
      天蝎受:
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      https://pokepast.es/161398ef480ace5f
      5.快龙
      大北非常喜欢双刀快龙的首发而我非常不喜欢,哪怕他确实是我个人感觉目前环境单兵破受最暴力的。我还是觉得老老实实龙舞的快龙有前途……现在首发快龙lum/yache/71的均有。火拳打钢系尤其是钢鸟用,地震依旧是对钢补盲,逆鳞本系,我目前没太看见有带龙爪的,神速先制。我见过的三攻火拳基本必带的,反而逆鳞神速地震在三选二。
      我不喜欢双刀快龙的原因是因为双刀快龙在破受过程中过于一波流,他踩钉严重且被蹭沙暴+命玉损血非常快。你带roost的话,龙星大火蛮力神速不知道得放弃什么。
      ADPL给白白组的双刀快龙,仅供参考:
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      https://pokepast.es/72c1736d8b11d785
      https://pokepast.es/3b2268afd1b6f39d
      首发龙舞快龙的SPL队:
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      https://pokepast.es/c79a6a60b796879a

      也许时代终究会作出选择,
      但现在,我们只能选择斗争到底,
      因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

      龙慧 1 条回复 最后回复 回复 引用 4
      • 超
        超超越越v 中国队 最后由 编辑

        抄了

        1 条回复 最后回复 回复 引用 0
        • 龙慧
          龙慧 中国队 中国队支援组 @爆裂丨豆荚 最后由 编辑

          太棒了,学到很多!

          在樱花飘落的季节里大雪纷飞
          【Nor known to Life】

          1 条回复 最后回复 回复 引用 0
          • 爆裂丨豆荚
            爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 爆裂丨豆荚 编辑

            ……围巾路卡的copycat吹飞这个bug修了,吹完一次后就失败了,所以怪不得看不见这玩意了。(不是比赛试队我真没在意)

            也许时代终究会作出选择,
            但现在,我们只能选择斗争到底,
            因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

            L 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
            • L
              LouisIX 中国队支援组 @爆裂丨豆荚 最后由 编辑

              @爆裂丨豆荚 我在修的當天就跟你說過了

              爆裂丨豆荚 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
              • 爆裂丨豆荚
                爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 @LouisIX 最后由 编辑

                @LouisIX 我以为是copycat不能用了然后看了下队伍依旧available就没管……我的

                也许时代终究会作出选择,
                但现在,我们只能选择斗争到底,
                因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

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                • 爆裂丨豆荚
                  爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 编辑

                  回看上周的SPL,翻开前四局,四个首发蓝蘑菇,四个怪力,发生了什么?

                  也许时代终究会作出选择,
                  但现在,我们只能选择斗争到底,
                  因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

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                  • 爆裂丨豆荚
                    爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 编辑

                    很好,这周首发巨金真出现了

                    也许时代终究会作出选择,
                    但现在,我们只能选择斗争到底,
                    因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

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                    • 爆裂丨豆荚
                      爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 爆裂丨豆荚 编辑

                      六.B1 磁铁 帝王拿波 闪电鸟
                      1.磁铁,说实话我觉得三合一磁铁和自爆磁怪得合在一起说。用三合一不用自爆的原因,基本出现在那种速度比较捉急还不一定太肉的队伍里,三合一磁铁262的极速套上围巾能超过+1spe的班吉拉,固执鲤鱼和固执快龙,这是自爆磁铁做不到的,鲤鱼和快龙自然有电本和觉冰对付,而班吉拉如果不是lum就会被电磁波麻住或者用钢炮有一定的斩杀——但也别抱太大期望(252 SpA Magneton Flash Cannon vs. 0 HP / 4 SpD Tyranitar in Sand: 168-198 (49.2 - 58%) -- 96.5% chance to 2HKO)。如果还有其他原因,那就是有的三合一会带觉地抓火钢和卷死自己……前面我讲过WCOPP第一周的磁铁100%胜率和钢鸟基本都寄了,第三周除了钢鸟没饭意外,很明显卷出来的结果就是,磁铁几乎全变三合一了(如果不是饭的话)。顺带一提,围巾磁铁电磁波废掉受队基拉祈的能力是有的,但如果抓基拉祈我还是觉得剩饭+电磁波有优势一点。
                      emm,我印象谁开过一个讨论帖还是投票帖问自爆磁铁和三合一磁铁比谁更好用,我点进去看那至少是个5.5比4.5的架势,我自己投的是认为三合一比较好用……毕竟三合一是卷出来的结果吗,这也说明当时环境里磁铁比想象中强势一点,不然我换个例子,为什么没人用小洛托姆去卷家电呢,小洛托姆的速度比家电快些。
                      说实话,不是特定队伍我不会用磁铁的,用了也得考虑有没有套子钢鸟什么的,我自己认为不考虑套子钢鸟的磁铁队是不适合拿来去比赛赌的。
                      2.企鹅
                      去年spl出现了很多耐久企鹅的首发,带打落的冲浪单攻的那种,但有一个事情就是,你如果是平衡队那基本与戏法围巾无缘,因为四代被打落道具的pm是无法被戏法的……我不知道是不是这个原因反正这种企鹅出现了两三个月的样子之后就再也没出现过了。不过后排的受企鹅依然会在平衡出现,当然,没打落了。
                      剩下的就是攻企鹅了,物攻向的就是剑舞水滴的,攀瀑水喷加尖嘴钻。特攻高移的基本就出现在HO里面了,替身特攻果的以及抗地三攻的都有一定比例。高移拉过什么围巾就见仁见智了——性格修正特攻的高移后速度不会超过围巾家电,修正速度的话可能力度会稍微不够,哪怕加了特攻果所以需要水炮,依旧没法过围巾100满速就是了。
                      我这里受企鹅后面基本都是围巾路卡所以不放队了,攻企鹅的HO前面也都有。
                      PS:我打一些弱一点的老外,如果判断他们用攻队的话有个心得,就是他们的队基本没法挡住复数次的水系强攻的冲击,所以我针对他们就会在高移企鹅、龙舞鲤鱼、冥想双攻水君、龙舞/求雨龙王 中任选两个组队,每次效果都挺好的。平衡或者受队就别这么干了,尤其是受队,后面会吐槽的,水君目前环境打受真的像个zz。
                      3.电鸟
                      打攻队心得之二,电系特攻首发基本克死所有除了化肥/蓝蘑菇的花里胡哨——带觉草别带觉冰!所以有一段时间我还是挺喜欢磁铁电鸟首发的然后某人给我推荐了电鸟带原始之力。
                      emm,想了很久如何锐评电鸟。但说实话国外的环境肯定是相对受的电鸟首发比较多的,但我也不明白受首发电鸟的作用以及某些替身电鸟首发的作用在当时受队那个大环境之下。尤其是一些替身电鸟首发+水君的攻队,在我看来很明显不是对受用的,因为对面完全可以沙暴一开皮可西和一些电抗电免在那边跟你玩反复横跳……那么思来想去可能是对攻好用一点?为了验证我的猜想,我让舰长打zokuru的时候用了一下替身电鸟首发
                      ba538399-9d9b-449d-a5f7-33513b5b9421-图片.png
                      https://pokepast.es/aa58e1f85db717ba
                      对于左骷髅这个选手的dpp,我看了他以前的比赛什么的对他的评价就是:你的战术是现代的,构思却相当古老。你究竟是什么人?
                      他的队伍能看见很多非常古老的配置,事实上替身电鸟打比较复古的队确实有奇效,而实战吗……左骷髅除了火钢竟然五只拿替身电鸟没办法,有点绝……但替身电鸟首发依然没让我明白这玩意好不好用,不过我还是坚持我的看法,对受一坨。
                      不太想讲后排电鸟,在受里肯定是有的。至于攻队,建议今年spl有人给我表演一下,按理这个环境不一定会差。

                      也许时代终究会作出选择,
                      但现在,我们只能选择斗争到底,
                      因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

                      1 条回复 最后回复 回复 引用 2
                      • L
                        LouisIX 中国队支援组 最后由 编辑

                        又黑我大原始

                        1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                        • 爆裂丨豆荚
                          爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 爆裂丨豆荚 编辑

                          这帖子鸽了应该有大半年了,期间各种原因导致我没有更新下去,最主要是因为SPL环境看得我怀疑人生加理解不能,再缓过神来已经又半年时间了,趁着今年WCOPP战绩还行,再回头来看看这破环境发生了什么,不过先让我把今年WCOPP的Team Dump帖在这

                          也许时代终究会作出选择,
                          但现在,我们只能选择斗争到底,
                          因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

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                          • 爆裂丨豆荚
                            爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 爆裂丨豆荚 编辑

                            WCOPP Week 1 (WIN)
                            替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字
                            这是一个比围巾班的受还死的受队。
                            在环境经历过了受队的摧残和攻队的反制后,受队的钢鸟-皮-妹妹轴找到了最适合的成员加入——沙河马,以这四个为主把常规攻队揍得遍体鳞伤,只是沙河马比围巾班更容易踩地钉和毒钉但这面对攻队基本不用担心。而基拉祈更是找到了睡梦这种更丧心病狂的配置,睡梦基拉祈基本无视烧和麻痹,在面对斗笠菇、家电和其他基拉祈能心安理得换上来试探。
                            我用这个队试天梯的时候基本把所有攻队都揍了一遍,唯一稍微有点不好的就是可能打不过剑舞命玉近战咬碎的路卡。很巧,我第一周对手就是个喜欢用天梯队的玩家。在我被冻一只,ct死一只的情况下,他比赛都没能突破这个队伍……

                            也许时代终究会作出选择,
                            但现在,我们只能选择斗争到底,
                            因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

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                            • 爆裂丨豆荚
                              爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 爆裂丨豆荚 编辑

                              WCOPP Week 2 (WIN)
                              替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字
                              其实虽然我六周队伍四周都打算用受队,但实际上现在攻队和受队是五五开的,我用受队无非就两个理由:1.对面比我菜得多,2.我有特殊的针对配置
                              很抱歉,这周我对手是个团赛个人赛经验都非常丰富的选手Le Don,我甚至怀疑在他眼里他会因为第一个理由使用受队,所以我使用了首发冥想木子果水君攻,如果你确定对面100%用受,你可以将觉电换成rest/toxic。三攻气合拳斗笠菇是个当下环境非常好的配置,因为蛮力其实也挺难点的。广角镜耿鬼对非酋来说更友好了一点,如果你认为对面受队有电磁波,你可以用木子果,黑淤泥的配置也还能用,只是现在多了点选择。

                              也许时代终究会作出选择,
                              但现在,我们只能选择斗争到底,
                              因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

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                              • 爆裂丨豆荚
                                爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 爆裂丨豆荚 编辑

                                WCOPP Week 3 (WIN)
                                替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字
                                现环境除了钢鸟-皮-妹妹受还有一个轴就是沙河马-鲤鱼-核果受,我这里使用的就是他的变种,因为我需要一个火珠海星让化石花更好的强化。化石花双本的话除了能更好打击冥想水君没其他优点,于是打击面我选了岩+地。
                                这对手挺强的,只是我感觉他打不过化石花所以我组出了这个队。比赛的结果告诉我我感觉对了……虽然和我想的不一样,我以为他是用受队打不过——这哥们沙河马受不喜欢带除了电磁波以外的异常状态。实际他攻队打不过,cb班被海星戏法之后,剩下五只打不过一个诅咒两段的化石花。

                                也许时代终究会作出选择,
                                但现在,我们只能选择斗争到底,
                                因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

                                1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                                • 爆裂丨豆荚
                                  爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 爆裂丨豆荚 编辑

                                  WCOPP Week 4 (WIN)
                                  替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字
                                  71挑拨班感觉唯二的好处就是骗你对面是个受队或者……你遇见首发攻队特攻手了。由于我没有带反拳所以这个班遇见首发物攻手非常难顶。这个队是双钉,你如果非常有信心班吉拉能撒出钉子那可以把火钢钉子扔掉。怪力和鲤鱼都是特化的偏破受的配招,鲤鱼的电磁波和怪力的先制果是对攻的保险丝。对手很菜,比赛时这两只都没漏出来。

                                  也许时代终究会作出选择,
                                  但现在,我们只能选择斗争到底,
                                  因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

                                  1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                  • 爆裂丨豆荚
                                    爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 爆裂丨豆荚 编辑

                                    WCOPP Week 5 (LOSE)
                                    替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字
                                    唯一输的一把,最后残局脑子混了(贪了),导致辛苦诅咒四段的海兔被ct死了。海兔的配置在外人眼里会有些抽象,但实际上现在的海兔在受队如果带诅咒的话就是单攻,因为双攻水地的配置面对草系和龙系就是rbq。地震和攀瀑选一,特攻招在毒爆弹和冰光选,这两个都能对付草系,但毒爆弹面对受能凹中毒,冰光面对攻队更容易杀快龙天蝎蜻蜓龙这种东西。抛开海兔来说,这就是个很常规的受队。至于选择海兔的理由,我需要一个挡戏法的特盾。

                                    也许时代终究会作出选择,
                                    但现在,我们只能选择斗争到底,
                                    因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

                                    1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                                    • 爆裂丨豆荚
                                      爆裂丨豆荚 WhoLee狐狸 中国队 最后由 爆裂丨豆荚 编辑

                                      WCOPP Week 6 (DEAD GAME)
                                      替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字替代文字
                                      蜡笔+海星的双超受代替妹妹就是基本奔着删异常状态和针对死水攻去的,我对手特别喜欢玩双水的攻队于是我打算用这个。

                                      也许时代终究会作出选择,
                                      但现在,我们只能选择斗争到底,
                                      因为我们是骑士,因为我们是感染者,因为,我们活着。

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