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    鬼馬時代8UB小白入門及個人8UB發展歷程(RMT)

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    • L
      LouisIX 中国队支援组 最后由 LouisIX 编辑

      受队篇 ~差不多娃娃
      我接触受队的契机是阿炭 @阿炭点曰 .阿炭那队受队也算是众所周知了，他的team dump也就正在我帖子的下面，这裡就不剽窃他的内容了，有兴趣可以自己去翻翻。

      接触了他的受队之后我有很长一段时间都觉得阿炭那队受队已经是8UB可以组出的最有竞争性的受队了，直到我开始接触替身电波海皇并且用这种海皇6-0了一队带了假哭大蛋和黑雾超坏的某版本的阿炭受。彼时海皇开始愈来愈多倾向冥想，人们开始发现毒龙其实根本没办法挡住海皇，而你愈受就愈会被海皇1打6，加上古拉使用率提升导致骡子开始愈来愈多带打落，受队接打落的压力愈来愈大，最后环境自然变得愈来愈攻。

      经历过这种环境变迁，作为一个专门研究垃圾精灵和队伍的无聊玩家，又重新把注意力放在了受队上，差不多就是在研究完冰马之后的那段时间。然后我就发现，只要加入当时的受队核心恶盾班吉拉，队伍几乎不可能同时管理古拉和海皇，班吉拉对他们的限制几乎可以说没有，同时班吉拉自己是需要尽量减少上场的，古拉/海皇+鬼马会令整个队伍应对的压力指数级上升。阿炭受的最新版本应用了月神，虽然月神纸面上是能挡很多东西，但月神本身依赖鬼火命中率，完全不稳，这和受队的理念有根本的冲突。

      古拉本身不可能只通过一个精灵去管理，应对他需要队伍本身有完善的对物理手段，所以古拉反而并不算是我头疼的点，但我真正头疼的点是海皇。在应付古拉已经占用队伍大量的资源下，要再管海皇似乎太难了，然后我把目光投向了鬼蝉。
      鬼蝉太强了挡海挡X还能影击杀鬼马!

      但和N哥@N-Harmonia 讨论了几天，理论上大蛋确实也可以挡X，海和毒龙，也能处理单鬼本的鬼马还能当队医。我讨厌大蛋的一点在于他反制实在太弱而且太容易令队伍依赖大蛋从而被X海毒龙叠一起爆破; 鬼蝉挡X和海就完全不用怕被过劳的。
      即使如此，那时侯，我还没有找到说服自己鬼蝉>大蛋的组队方式，直到...
      a77fc830-807e-4f50-adb2-1a49cbca3a21-image.png

      话不多说直接放队:
      https://pokepast.es/5848d07e837e7d68

      2b246b00-f5a8-40c7-a16f-ec8049290438-image.png
      差不多娃娃太强了啊!
      再生力太强了啊!
      打落+电磁波+许愿+铃铛!
      再生力+许愿+威吓的联动!
      $!#@%#$&^@

      Audino is my light, is my power , is the fire of my life

      当然这队成型之前我其实有很多失败作，这裡我就不丢那些失败作了。从那些失败作中我学会了一件事: SS UB是不可能纯受的。队伍没有打输出的人的最终结果就是你被古拉/海皇打爆，没有一个例外。所以你再受也好，队伍也必须有可以在几个回合内造成可以让对方减员的压力。

      这就是你们见到命玉Y突兀地塞进5个受队成员之中的原因。这队伍看上去受，其实真正的核心打法是利用海皇的进攻压力给敌人下电磁波控速，再通过命玉Y进行压制从而创造人头; 当然很多时侯你也可以简单通过电波海皇推队，比如阿炭受 (
      这队是我给北积在UB WC II 中使用的其中一队。我差不多用了一个小时教他怎麽用，然后他还是差点给我浪输了哎。

      https://replay.pokemonshowdown.com/smogtours-gen8ubers-657826

      可以看到北积明显缺少打SS UB的经验，同时毒龙首回合的CT让整个节奏严重倾向了对手，可惜对手始终还是对冥想海皇一点办法都没有，过差的MU导致前期的运气倾斜没有让战局变好。

      一般来说，面对首发毒龙最需要小心的就是背包龙星甚至是流星光，观察了对手没有鬼马之后其实应该意识到要多利用差不多娃娃来进行中转和侦察配置。送了毒龙和Y的道具也明显反映出不熟悉环境导致的犹豫不决。对手中局在攻破差不多娃娃后同时给了海皇復活的机会。对手之后为了处理冥想海皇，同时送掉海皇Y，也令北积鬼蝉的炮灰机会空了出来，最后已经几乎是没办法打海皇的局面下被北积土猫两个超高随机数打死了恶熊，按灭了最后的一点希望。 GG

      这队的弱点是

      1. 一个所有回合都完全点对的流星光毒龙
      2. 一些奇奇怪怪的破格神, 比如白冰黑冰白龙双刀黑龙等。

      对付流星光毒龙，必须要假设对方的毒龙是以流星光+巨龙炮+火放的顺序使用技能，从而让海皇得到无伤上场的机会。具体来说，就是用差不多娃娃接流星光，用鬼蝉接巨龙炮，最后用海皇上场接火放下电波冥想。有一个环节错了，或者毒龙在某个时间点CT了，基本上就是交了。

      而对付那些奇怪的龙，看看命玉Y能不能处理一下，不能就投了。

      针对毒龙和奇怪龙们的弱点，我第一个改动是输出手的位置，简单来说我把Y换成了这个:
      Calyrex-Shadow @ Life Orb
      Ability: As One (Spectrier)
      EVs: 252 SpA / 252 Spe
      Modest Nature
      IVs: 0 Atk

      • Encore
      • Draining Kiss
      • Astral Barrage
      • Psyshock

      命玉保守鬼马可以3HKO Y鸟，配合鼓掌+吸收吻可以快速压榨Y鸟羽栖的PP同时对对方每回合的操作带来莫大的压力(命玉保守星碎基本是谁来接都得没命)，带了鬼马之后哪怕是流星光毒龙也会在鬼马先手击杀的范围之内，整个队伍的对毒龙的对策多元化了。
      但随之而来的副作用是队伍对鬼马的抗性下降，同时鬼马本身不能接打落的问题也让队伍对于打落冗馀的压力增加，简单来说Y换成鬼马增加了更多场合下的对策，降低了其他场合的稳定性。

      最后，我为了再增加对愈来愈多的双刀黑龙的对策，和受到当时正在研究钉攻的队形的影响，我最终把队伍改成如下的样子:
      https://pokepast.es/1333ac4ec6f57c97
      6b671233-c91d-448f-977d-b1eee9b07721-image.png
      我在世界杯对阵加拿大的时侯使用过，对面的MU可以说非常差:
      https://replay.pokemonshowdown.com/gen8ubers-1696820599-1tqnttyqnyvsxcnox46hvbbss1uiaqbpw

      凤凰即使加上电波也难以突破土猫+毒龙，同时送得太早 ; 古拉非剑舞非热践踏无法对土猫造成威胁同时被威吓后给了差不多娃娃上场治疗/打落/电波的机会，草钢看死龙舞骡子，而命玉冰拳玛夏多看似有威胁，最后在关键回合 T39因为没带近战带了下踢结果打不死差不多，被我差不多娃娃一个电波麻住。之后特耐海皇不停冥想压榨完毒龙PP之后，草钢直接把对手剩下的PM打光了。
      话虽这麽说，这把在我前期海皇打出成顿输出之后我打的非常随意，如果我有细心处理的话毒龙甚至不应该会被玛夏多两发冰拳打死的(T9应该点再生)，后期草钢也差点白送掉，还好对面残局处理较差，让我草钢直接復活。

      说回队伍。队伍海皇物耐改成特耐从而可以打赢全部的毒龙，没钉的情况下海皇可以直接对着任何毒龙上，即使捱了流星光也可以从容冥想再睡觉。由于强化收益并不是线性的关係，流星光毒龙延迟强化的问题导致他除了CT永远都突破不了已经冥想一段的满血睡觉海皇，而海皇冥想三段即可冰光杀掉流星光毒龙。要留意特耐海皇的任务就是顶毒龙，只要毒龙一死，没什麽特别理由的话海皇就可以炮灰。技能改回沸水是因为这是个特耐海皇而不是推队海皇，所以需要沸水来补物耐。加入了草钢使钉攻对受变得可能，可以看到这把对方为了保持命玉玛夏多的压力不停让Y除雾，最后让Y鸟过劳死，也能看出差不多娃娃可以很好的援助道具被打落的队友，这把土猫草钢不停的通过许愿復活可见一班。

      这三队差不多娃娃主题队是我在近这三个月组过其中一个最满意的队伍，除了实在有点墨迹之外可以说没什麽缺点了。大家打比赛不怕被针对的话也不妨一用。.

      受队的另一个形式是钉攻，这个我会分开一楼细说。

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      • L
        LouisIX 中国队支援组 最后由 LouisIX 编辑

        拾遺補缺

        既然是拾遺補缺，那就先寫拾遺補缺吧。

        ~2022年11月17日~
        環境晚期，草鋼和海皇各自的使用率和勝率可以說是火箭式上升，其中草鋼在SCL的常規賽取得了驚人的7成勝率，海皇勝率也超過了5成同時也在分級排行榜上超過了古拉進占S-級精靈的第一位。

        簡單說一下反制這兩的手段。要反抗草鋼最穩妥的做法是打落他然後不給回復，做到這點的可以是魔守皮可西，也可以是你自己騾子給他打落之後換上草鋼跟他對撒。可以看到我所有隊伍的草鋼都分了4點速度就是為了可以先手鐵壁和撲擊

        除此之外，多祈禱躲一下種子?
        留意磁鐵是抓不掉草鋼的。

        海皇+瑪夏多也是常見的破草鋼進攻核心了，這兩組合拳的主要用意是讓毒龍疲於奔命，從而制造瑪夏多頂著草鋼上而對方後排毒龍已經不夠健康的局面 (可以看看我上一層那把打加拿大)。

        另外就是使用打落+電磁波騾子。這個就很簡單了，讓對手種子撒不出來然後慢慢磨死，但這樣也犧牲了騾子的龍舞格子，見仁見智。

        ...
        海皇，沒什麼好說的，帶鬼蟬，不帶鬼蟬就隊伍裡多塞點CB，祈禱沸水別燒
        有一個不算辦法的辦法是毒龍帶上龍尾，但這樣如果隊伍裡還是沒有能大力打死海皇的選手，最後還是會被1V6。

        另一個比較奇怪的選擇是帶水君，通過冥替保+壓力來榨光冥想海皇的PP。
        特耐草鋼不討論，格子太緊了，可以是可以用的。簡單說一下常見的特耐草鋼配置為打落+機關槍/蠻力籐鞭。機關槍主要對付替身，籐鞭追求打殘海皇。

        如果有什麼問題可以問，會在這樓慢慢更新。

        1 条回复 最后回复 回复 引用 0
        • 海兔
          海兔 中国队 最后由 编辑

          很好💰记得转我

          特雷森顶尖训练员

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          • 神奇名字
            神奇名字 最后由 编辑

            支持！写的很好

            Vita nostra brevis est, brevi finiteur

            1 条回复 最后回复 回复 引用 0
            • Üc207Pr4f57t9
              Üc207Pr4f57t9 最后由 编辑

              支持，学习

              1 条回复 最后回复 回复 引用 0
              • L
                LouisIX 中国队支援组 最后由 编辑

                UPL緣故暫停更新

                1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                • 炸虾球
                  炸虾球 最后由 编辑

                  sdl tql

                  在乎才会乱想，不在乎想都不想

                  1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                  • 阿炭点曰
                    阿炭点曰 R'lyehs Explorers 最后由 编辑

                    Calyrex-Shadow滚出精灵宝可梦

                    人被杀，就会死

                    1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                    • N
                      N Harmonia R'lyehs Explorers 最后由 编辑

                      想入坑ub的可以好好看一下ix这个帖子，讲的非常仔细了，看完就知道ub怎么打。

                      1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                      • Hans
                        Hans R'lyehs Explorers 最后由 编辑

                        后排挖坑，黑蕾没死掉这帖子是不是可以继续更新了@LouisIX :cry: :cry: :cry:

                        小 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                        • 小
                          小夜 拉莱耶队 @Hans 最后由 编辑

                          @Hans 黑蕾不死这个分级也没必要讨论了

                          再睡五分钟

                          1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                          • L
                            LouisIX 中国队支援组 最后由 编辑

                            鬼馬沒有被ban, 那麼我也不必全部推倒重來了，於是這個貼近日會更的。

                            對鬼馬的態度，如果看得懂英文，我基本都在smogon裡說完了。連接如下。
                            https://www.smogon.com/forums/threads/ubers-metagame-and-set-discussion-v4-crown-tundra-zacian-hero-banned.3676539/page-9#post-9275483
                            中文版我看心情補。

                            1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                            • 绯绯殿下
                              绯绯殿下 中国队 最后由 编辑

                              我是dinner

                              “全 盛 姿 态。”

                              1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                              • L
                                LouisIX 中国队支援组 最后由 编辑

                                RMT篇 更新日誌

                                23/7/2022 - 更新HO篇

                                1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                                • L
                                  LouisIX 中国队支援组 最后由 编辑

                                  RMT篇 更新日誌

                                  30/7/2022 - 更新平衡篇 鳳凰X主題

                                  1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                  • Scale
                                    Scale 中国队支援组 洛渊阁殿 最后由 编辑

                                    写得很好，学到许多

                                    只是一个在错误的时代活着的错误的人

                                    1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                    • L
                                      LouisIX 中国队支援组 最后由 编辑

                                      拉肚子停靠一周

                                      1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                      • L
                                        LouisIX 中国队支援组 最后由 编辑

                                        13/8 海魚篇

                                        1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                                        • 神奇名字
                                          神奇名字 最后由 编辑

                                          Paralyse Seeker莫不是要笑死我

                                          Vita nostra brevis est, brevi finiteur

                                          1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                          • shuo硕德er
                                            shuo硕德er Eevee Family 最后由 编辑

                                            写得很好，敏感肌也能用

                                            This seems like a good time for a drink and a cold caluated speech with sinster overtones. A speech about politics... About order... Brotherhood... Power. But speeches are for campaigning. Now is the time for action.

                                            1 条回复 最后回复 回复 引用 0
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