Tawil at Umr
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我承诺
Lovecraft 发布的帖子
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RE: CDL赛后分析:为什么赛前不要乱动队伍
@Separation 我现在陷入了严重的自我怀疑,我明明知道对手玩什么队比对手组队还要早,这次周一大早上没出名单就选好队伍确定对手玩什么开始针对性练习,最后对手队伍每一只都一模一样,但比赛帮的两个人一个发挥失常一个被hax全都输了,剧本很像去年CPL。
如果我能摆脱诅咒可能这次比赛结束后会补一个G2或者G1的针对贴,这贴就不更新了。 -
RE: 宝可梦龙之联赛2022 讨论帖 CDL 2022 Discussions
很对不起队友,虽然我嘴上答应了打好自己的部分,实际上我第三周还有点想赢,第四周已经撑不下去了。曾经我无法想象自己打完上一把就觉得下一把肯定会输,但现在这种想法整整两周都在我的脑海里挥之不去。
真的输掉之后反而意外的没有心理负担,只是回头一看有点不能原谅自己玩受还xjb读的垃圾操作,总之恭喜龙慧。
我根本不是为了已经有过的MVP或者800积分在打比赛,只能不断自我催眠自己继续这个不能晋级的CDL,为什么兄弟宝可梦会变成这样,我无法理解。 -
RE: 宝可梦龙之联赛2022 赛事说明及报名 CDL2022 Introduction & Player Signups
Tawil at Umr
完全不会八代,慎选
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想替补白嫖一个冠军🏆,替补上场不会摆烂但有可能一局都赢不了。
怀念一下有前代的CDL,我宁愿打GSC! -
RE: RoAPL队伍分享
Tiebreakers VS Unowndragon
Game2
铁甲暴龙
说实话,和安龙打三次快掏空我的队伍库了,因为同质化的问题我打彼方的队伍本来也能拿来和安龙打,但已经用过一次他就会防,能克到安龙风格的队伍远没有那么多。已经玩了9队后我打算根据前一把的情况选队。
我事先没有完全确定第二把的队伍,准备用的队伍有几个,其中除了之前用过的队伍还包括了两队闪电鸟(胡地和迷唇四大)和一个雷布(迷唇),但安龙在赛点局有可能拿出他最喜欢的铁甲暴龙,我还是把电队收了回来,抱着他玩受的想法选了我之前一局都没用过的铁甲暴龙。
我没有把他玩呆吧的优先级放得很高,所以这把的mu其实没有多大优势,但遇到我已经考虑到的呆吧队也肯定不是劣势的。
海星呆吧铁暴这个队伍已经在前文说过了,它是铁甲贝崛起后海星铁暴四大的替代品,呆吧的电磁波可以麻痹对手的椰蛋树和海星给铁甲暴龙开路,铁甲暴龙也可以打残椰蛋树和麻痹海星让呆吧拿到清场机会,在原本的炮台上加入了这组冗余。这队完全打不过双草也几乎完全打不过隆隆岩,我觉得安龙本来是考虑过双草的,但现在他肯定不会在我的赛点再玩一次催麻冗余了。呆吧铁暴 VS 迷唇呆吧
安龙的椰蛋树带了百万吸,其实百万吸椰子是迷唇呆吧队的正确答案,可惜大部分人从来没有发现这点。
迷唇呆吧队根本不需要舍身椰子去处理麻痹的胡地和迷唇姐,也不需要椰子去带粉来麻痹海星和对手的椰子,呆吧自己更容易麻痹到他们。
百万吸能压制对手的呆吧,压制被呆吧麻痹的海星,这些增加了呆吧在椰子帮助下突破这些目标的机会,也给了椰子在这些情况对位吉利蛋点爆炸的可能。
如果安龙的椰子不带百万吸,我的mu优势是73开,但是他带了,所以这局是5.5:4.5,我小优(对呆吧的分压和死光卡比兽)。海星呆吧铁暴三大
因为他耿鬼在第一局,这次我的卡比兽真的带了破坏死光,除此之外都是标准配置。
Starmie Ability: Illuminate EVs: 252 HP / 252 Def / 252 SpA / 252 SpD / 252 Spe IVs: 2 Atk - Psychic - Thunderbolt - Thunder Wave - Recover Rhydon Ability: Lightning Rod - Earthquake - Rock Slide - Body Slam - Substitute Slowbro Ability: Oblivious EVs: 252 HP / 252 Def / 252 SpA / 252 SpD / 252 Spe IVs: 2 Atk - Surf - Thunder Wave - Amnesia - Rest Chansey Ability: Natural Cure EVs: 252 HP / 252 Def / 252 SpA / 252 SpD / 252 Spe IVs: 2 Atk - Seismic Toss - Thunder Wave - Sing - Soft-Boiled Snorlax Ability: Immunity - Body Slam - Hyper Beam - Harden - Rest Tauros Ability: Intimidate - Body Slam - Hyper Beam - Blizzard - Earthquake
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3905414
这次人品反过来了,变成他5打6了,冰冻铁甲暴龙后他连续赢了一串猜拳还ct了我的牛看起来能扳回55开肯泰罗拼速,但是因为我卡比有死光所以他必须再拼一个ct才行,而这没再发生(他的死光已经是相当大的随机数了,打死这个血量卡比的概率远不如赌肯牛ct高)。
如果他迷唇姐没死的话机会肯定还会大一点(但我mu还是有小优势的),迷唇姐能让呆吧有更多机会面对一个残血的蛋或者呆吧。我非这么久最后一把开局运气终于好了一次,有点对不起安龙但也只能说这就是RBY了。 -
RE: RoAPL队伍分享
Tiebreakers VS Unowndragon
Game1
耿鬼
第一周我先用了猫老大,又用了巨钳蟹
第二周idol用了猫老大
决赛我用了双草
后置的耿鬼打这些队伍的优势太大了,我们一而再再而三地针对安龙和淡雅不玩耿鬼,我觉得安龙在关键的加赛不会再不防备这个。
我不是完全肯定他会玩耿鬼,但他如果玩后置耿鬼,一定不会把这种自己平常不玩的队伍放在赛点局,那么他一定会放在第一局。
看到海星首发的时候,我已经确定他的队伍了。乘龙 VS 耿鬼
胡地乘龙与海星耿鬼同样是催麻队,战术本身没有mu关系,但队伍细节和操作思路可以让55开变成一边倒。
我给卡比带了地震去打耿鬼,给小蛋带了反射壁去防炸。由于他先麻再催的特性,如果他先点电磁波,我的胡地就可以无限换入他的电冰蛋,如果他使用地球投那么我给乘龙带了睡觉,同时也能做到持续压制补催他的卡比。
两支催麻冗余队互相仍然都是一击致命的,但这些配置给了我一个套路他的可能性。胡地乘龙
乘龙的睡觉可以换成死光,卡比兽可以用反射壁死光或者健忘配置,但只有下面这样打海星耿鬼是最容易的。
Alakazam Ability: No Ability - Psychic - Seismic Toss - Thunder Wave - Recover Lapras Ability: No Ability - Thunderbolt - Blizzard - Sing - Rest Exeggutor Ability: No Ability - Psychic - Double-Edge - Sleep Powder - Explosion Chansey (F) Ability: No Ability - Seismic Toss - Thunder Wave - Reflect - Soft-Boiled Snorlax Ability: No Ability - Body Slam - Earthquake - Harden - Rest Tauros (M) Ability: No Ability - Body Slam - Hyper Beam - Earthquake - Blizzard
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3905350
开局看到他首发海星的时候,我就90%肯定他是耿鬼了,哪怕他是铁甲暴龙我的也允许我这么打。
我凭借自己吉利蛋是反射壁不会被大爆炸椰子主动换入这一点换入了吉利蛋,他的海星点了电磁波,这时我100%肯定他是耿鬼。
我装成唱歌蛋麻痹了他的海星,这时他已经发觉不对了,不再考虑唱歌立刻换卡比压制我被麻痹的吉利蛋(相当果断且正确,否则我可能连猜拳都不需要),我上乘龙和他猜拳,但这种猜拳我能得到很多次机会,他一次也不能输,结果是唱歌一发命中。
之后我对麻痹的海星换入了卡比兽,这毫无疑问在告诉他我是decay卡比,于是他麻痹了我,准备在逼睡我后换人补催,但我这里点的是变硬。
能安全打击麻痹超本海星的decay卡比只有健忘卡比和变硬死光卡比,变硬普地卡比是不行的(因为变硬普地被精干hax会产生decay只能换走),所以他换入耿鬼后选择了留场用耿鬼逼睡我,然后我点了地震把耿鬼打残了。为什么我敢主动换一个不好打海星的卡比而不是读他再生换乘龙/地球投,因为他的卡比已经睡着了,我卡比哪怕没骗到他卖点血也没有太大影响,但打残耿鬼让他丢掉最后一个乘龙check的优势就太大了,乘龙配合队友将能无限地换入压制他整个队伍,在吉利蛋或海星身上出一个特效或者等他被卡比打过劳只是时间问题。
安龙一直保持自己的吉利蛋没麻痹(他很早就意识到局面了,吉利蛋被麻痹等于输),还双换出了一次海星(哪怕给他回血其实也难打破局面,因为他唯一能压制吉利蛋的卡比睡着了,哪怕醒了我也可以补催他)。卡比秒醒着实吓了我一跳(这次比赛我的对手局局秒醒),不过补催正常命中后他也回天乏术了。 -
RE: RoAPL队伍分享
Finals VS Unowndragon
Game2
双草
海星双草和胡地乘龙/海星耿鬼一样是利用催麻冗余的队伍,一般成员是海星+大食花+四大。
它的优点是大食花对比乘龙/耿鬼两个用于打击麻痹海星的催眠手,对吉利蛋拥有最强的斩杀能力。
无论使用Wrap还是舞剑破坏死光,麻痹的吉利蛋都不能阻挡大食花的进攻,只能乖乖换人或者被压血/斩杀。
+2 Victreebel Hyper Beam vs. Chansey: 612-720 (87 - 102.4%) -- 17.9% chance to OHKO
而麻痹的海星则会害怕必定ct的飞叶快刀Victreebel Razor Leaf vs. Starmie on a critical hit: 234-276 (72.4 - 85.4%) -- guaranteed 2HKO
配合椰蛋树的舍身和大爆炸,进攻性最强的催麻冗余队就诞生了。
现在流行的呆吧铁暴队对双草也完全没有抵抗力,输的会比遇到隆隆岩还快。为什么用妙蛙花
妙蛙花的力度低于大食花,但有一个很大的优势:妙蛙花比铁甲贝快,大食花与铁甲贝同速。
另一个优势是妙蛙花的物理耐久强于大食花,在拿到人头之后不会那么容易被肯泰罗逼退,这导致一些mu不好的队伍连上牛救场都做不到。双草 VS 闪电鸟
催麻冗余队对四大攻队都有优势,这点在第二周的部分已经解释了,加赛第一局也可以看出这一点。尤其是双草的进攻性容易在四大攻队上套后迅速把优势扩大,妙蛙花和椰蛋树对闪电鸟的飞本都有一定抵抗力,且具备反打的手段,配合卡比兽和吉利蛋大幅增加了对闪电鸟的分压能力。
海星双草
其实我不确定安龙两个队伍的顺序,这队打铁甲暴龙的mu优势会比打闪电鸟更明显,隆隆岩队打闪电鸟也比打铁甲暴龙更强,但反过来仍然是很大的优势mu。
不太标准的双草队(大食花更标准),由于对手的海星/椰子,吉利蛋一定要带电冰。Starmie Ability: No Ability - Psychic - Blizzard - Thunder Wave - Recover Venusaur Ability: No Ability - Razor Leaf - Hyper Beam - Sleep Powder - Swords Dance Exeggutor Ability: No Ability - Psychic - Double-Edge - Sleep Powder - Explosion Chansey (F) Ability: No Ability - Thunderbolt - Ice Beam - Thunder Wave - Soft-Boiled Snorlax Ability: No Ability - Body Slam - Earthquake - Harden - Rest Tauros (M) Ability: No Ability - Body Slam - Hyper Beam - Earthquake - Blizzard
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3858431
开局海星被二连ct暴毙导致我送催椰子的时候我的联防就已经毁了。
后面居然还差点赢了,这点就能看得出这个mu有多大。
如果吉利蛋不能动后没有ct,他上肯泰罗还是闪电鸟都会被妙蛙花打死或催掉。
最后的残局拼牛和猜拳我是有优势的(满血没麻痹的吉利蛋),但是24猜错后26又猜错,最后炸弹反复横跳又猜错,冰冻也没拼出来,打成这样我反而没有什么输掉的心理负担了,概率角度自己都有点想笑。 -
RE: RoAPL队伍分享
Finals VS Unowndragon
Game1
为什么不用隆隆岩
理由很简单,胡地隆隆岩四大会被铁甲贝杀完,而且打胡海/海胡很难赢。
隆隆岩比起铁甲暴龙缺乏关键的力度,让它不能2HKO吉利蛋,这导致了铁甲暴龙是炮台,而隆隆岩定位偏防守向。
胡地隆隆岩四大是它最常见的队形,比起胡海/海胡,隆隆岩能很稳定地看住闪电鸟,而且利用自己比铁甲暴龙快还抵抗岩崩的优点可以配合椰子分压铁甲暴龙。但胡海/海胡很多的时候它不适合拿出来,铁甲贝多了它更不适合拿出来了,最后就离开了OU。为什么用隆隆岩
在铁甲贝崛起后铁甲暴龙队从海星铁暴四大变成了海星呆吧铁暴三大,隆隆岩打这种队伍做梦都能笑醒。
放一局北枳和淡雅的公开赛
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3543498-3i7ygza8wghznh30uj40kib56u1138ipw
可以看出隆隆岩打这种队伍,不光是联防上占便宜了,闭眼瞎点乱炸一般都能让这种铁甲暴龙队招架不来。
而且隆隆岩队打闪电鸟的优势也不言自明,作为受队的队员能用爆炸兑掉对手的椰子或卡比也很有用。隆隆岩 VS 铁甲暴龙
铁甲暴龙的counter通常是椰蛋树/铁甲贝,因此铁甲暴龙会使用岩崩去先读这两个盾牌,地震则是拿来打击卡比兽和留场的吉利蛋。
这时场下还存在隆隆岩就会增大铁甲暴龙上场后的先读压力,隆隆岩的速度快过铁甲暴龙,且他们互相都是地震2HKO,岩崩则是完全打不疼的。这时铁甲暴龙就会更倾向于地震来避免被隆隆岩换入,而不是点岩崩去打椰子/铁甲贝,隆隆岩上场的进攻威胁通常比这两者更高,所以椰子就能更安全的换入铁甲暴龙。胡海隆隆岩三大
没有了椰蛋树打卡比难免会比胡地隆隆岩四大更弱,所以自己的卡比也锁定了内战更强的健忘配置(返拳可行但稳定性更低)。
优点是不怕铁甲贝,而且与海胡/胡海不同可以根据对手首发决定送催(隆隆岩对耿鬼闪电鸟雷布的counter作用和对铁暴的check提供了反向送催后仍然保证联防的可能),对海星和迷唇姐首发一定要送催胡地,保证海星+隆隆岩对铁甲暴龙的分压(铁甲暴龙比起胡地更适合与海星同队的情况非常明显),面对胡地首发可以选择送催海星(乘龙非常适合与胡地同队,胡地闪电鸟/雷布也比海星更常见)。Alakazam Ability: none - Psychic - Seismic Toss - Thunder Wave - Recover Starmie Ability: none - Psychic - Blizzard - Thunder Wave - Recover Golem Ability: No Ability - Earthquake - Rock Slide - Body Slam - Explosion Chansey (F) Ability: none - Seismic Toss - Thunder Wave - Sing - Soft-Boiled Snorlax Ability: none - Body Slam - Blizzard - Amnesia - Rest Tauros (M) Ability: none - Body Slam - Hyper Beam - Earthquake - Blizzard
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https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3858378
开局我祈祷他一定是要铁甲暴龙,在吉利蛋被冻后我开始不希望他是铁甲暴龙,卡比兽13回合不能动导致换血吃亏之后我祈祷他千万不要是铁甲暴龙。
因为只有吉利蛋一个催眠我不得不尽早催他,被冻住之后再送催一个变成了4打6,这个情况根本就打不了。 -
RE: RoAPL队伍分享
Week3
因为种种原因第三周没能上场打,我知道idol是比赛准备非常充足的选手,也看得出他为了赢安龙做了那么多努力,但很可惜没能和他交手。
我知道他会针对我之前的队伍,因为我前面海星会和人换麻痹他会带百万吸取椰子,因为我之前不玩铁甲暴龙他会带雷布,因为我之前玩受队他会玩海胡/胡海,我还知道我之前都是四大队所以他可能准备了铁甲贝。
这里公布一下我准备的第一个队伍,另外两队在和安龙的加赛时用了,所以不放在这里(这周第二把准备用呆吧铁暴,第三把用胡地乘龙)。胡海闪电鸟三大
我是确定他会把最稳的队伍放第一把的,还是因为国内严重的同质化他最熟练的受队肯定是海胡/胡海,攻队则是胡地闪电鸟/海星铁甲暴龙。
所以思路很明确了,先用闪电鸟保证对海胡/胡海的优势mu,放弃椰子用第二个超去处理他受队的椰子。如果他首发海星我会送催胡地,如果首发胡地我则会送催海星(安龙/淡雅的闪电鸟相对而言不喜欢配海星,必须承认胡地更合适,但实际上海星闪电鸟也有价值)。Starmie Ability: No Ability - Psychic - Blizzard - Thunder Wave - Recover Alakazam Ability: No Ability - Psychic - Seismic Toss - Thunder Wave - Recover Zapdos Ability: No Ability - Thunderbolt - Drill Peck - Thunder Wave - Agility Chansey (F) Ability: No Ability - Seismic Toss - Thunder Wave - Sing - Soft-Boiled Snorlax Ability: No Ability - Body Slam - Blizzard - Amnesia - Rest Tauros (M) Ability: No Ability - Body Slam - Hyper Beam - Earthquake - Blizzard
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RE: RoAPL队伍分享
Week2 VS Ninetales snow
Game2
受队
在国内RBY通常看不到海胡/胡海之外的受队,因为他们都打不过海胡/胡海,而淡雅和安龙经常玩海胡/胡海。
实际上这些受队比起海胡/胡海,在对抗攻队的能力上强得多,它们只是在受队内卷能力上差了一点,只要在正确的局数选出来,对上攻队经常会有惊喜。百万吸椰蛋树
椰蛋树的百万吸不止可以拿来对付麻痹的海星,对抗呆吧也相当有效。
椰子的ct率比大部分队伍用来打呆吧的电冰蛋要高,而且哪怕拼不过也可以一炸了之,打带四大的呆吧队时椰子被麻痹对有铁甲贝的队伍来说也不会有太大问题(而贝壳椰子面对麻痹椰子有明显收益的呆吧铁暴是优势mu)。十万肯泰罗
肯泰罗的十万通常被认为只能打铁甲贝和没健忘的睡着的呆河马,实际上在对健忘河马拼ct时也有作用。
呆吧睡着后两次泰山压顶加一次死光固然其中一发ct就带走呆河马,而至少一次ct的概率大于一半。
但两次十万一次死光其中一次ct通常也能做到(大概率),缺点在于如果失败被打死呆吧会留下较高的血量,但如果你已经是末盘对拼这就不重要了。优势也很明显,只要十万ct,下一发用泰山压顶就能斩杀呆吧,不需要进行对手换不换的死光猜拳。铁甲贝 VS 四大攻队
为什么今年在smogon的RBY OU比赛中铁甲贝的使用率飞速上涨,因为前两年四大攻队的强势其实是环境开发程度不够的体现。雷布的使用率去年才被拉高,而隆隆岩已经掉入NU,这意味着在去年之前受队已经卷到只有胡海和海胡了,查看SPL的历年RBY使用率就能看出这一现象。胡海/海胡的泛滥难免会导致铁甲暴龙和闪电鸟的增多,所以去年雷布被拉回来处理闪电鸟,而今年铁甲贝则被拉来处理铁甲暴龙,这说明常规受队正在回暖。
海星铁暴四大和迷唇铁暴四大作为之前最常见的铁甲暴龙队型,对铁甲贝几乎毫无抵抗能力,因为椰蛋树慢于铁甲贝,实际上除了送催的海星外根本没有任何一只能够拿来换入clamp,而用睡着的海星换入clamp就不得不继续猜拳来避免铁甲贝趁机换上打手。
归根结底是因为携带送催+四大后,最后一只宝可梦为攻向时会对铁甲贝缺乏处理能力,哪怕使用呆吧也只能被clamp使劲压血,闪电鸟也需要先换吉利蛋逼铁甲贝clamp再换入逼退(因为铁甲贝clamp到换入的闪电鸟再换走时闪电鸟不能动,所以还是会白送很多机会),这就给了铁甲贝炸吉利蛋的机会,在常见的四大攻队里只有乘龙是完全不怕铁甲贝的。
彼方玩四大的比例实在是太高了,如果没有记错他之前的比赛全都是四大。我觉得他打我的时候会多少避免一下这点,但我第一局如果赢了,他赛点局还是会拿出自己最顺手的队伍。雷布贝壳四大
一眼就能看出这种受队在面对攻队时比海胡/胡海强了多少,通常呆河马对策不会准备四个(铁甲贝爆炸也算的话就是五个,这个数字实在太多了,但是我怕自己非,事实上也确实用上了)。
Jolteon Ability: No Ability - Thunderbolt - Double Kick - Thunder Wave - Rest Cloyster Ability: No Ability - Clamp - Blizzard - Explosion - Rest Exeggutor Ability: No Ability - Psychic - Mega Drain - Sleep Powder - Explosion Chansey (F) Ability: No Ability - Thunderbolt - Ice Beam - Thunder Wave - Soft-Boiled Snorlax Ability: No Ability - Body Slam - Earthquake - Harden - Rest Tauros (M) Ability: No Ability - Body Slam - Hyper Beam - Earthquake - Blizzard
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3735514
雷布的ct率高达25%,所以这种开局非常常见,只要压制住迷唇姐的血量就能催到其他人(这对四大队非常有效),二次decay算一个意外之喜,我还是挺惊讶他没防我椰子舍身的。
十八回合肯泰罗对椰蛋树的ct导致我用百万去吸呆吧的计划破产,实际上我也是贪了,直接换贝壳求稳可能后面能打得更舒服一些。
吉利蛋的ct率有10%,打那么多次至少出一个ct的概率已经达到82%了,哪怕没ct我也还能上卡比压血逼睡后上牛或者拼醒雷布。理论上从吉利蛋开始拼ct的节点算,之后输的概率非常低(5%以下,在RBY已经不可思议了),但拼ct的时候我还是挺害怕的,还好它及时来了。
结果他的吉利蛋还秒醒,考虑到这种情况我应该小蛋留场的,回血上电磁波之后卖蛋换卡比就是100%赢了,下次肯定注意这个不再拼ct了。 -
RE: RoAPL队伍分享
Week2 VS Ninetales snow
Game1
催麻冗余是什么
这类队伍早就有人在开发了,但是淡雅和安龙都不喜欢用,所以我发现国内很多rby玩家看起来对这类队伍的运作机理一无所知,操作时也完全不加防范。实际上哪怕遇到过这种队伍的人做防范了(见加赛第一把)都要猜拳才能避免中招,完全不防很多时候会让你开局就只剩下拼肯牛ct一个赢点。
众所周知,RBY的催眠可以睡最多7回合而且醒来不能动,这代表醒的回合还会被补一个催眠,催眠是很接近减员的状态,尤其是慢速宝可梦被催眠如果不秒醒基本上就不用算他了。这个情况下大家都会准备一个pm去送催,而你如果麻痹了这个pm,他就会靠麻痹状态挡住你的催眠粉。
因为这个原因,大部分队伍下状态的顺序是先催眠后麻痹,但仍然能看到一些队伍先麻痹后催眠,原因就是催麻冗余的存在:
字面意义就是,如果你的这只宝可梦被麻痹了,它可能反而无法阻挡催眠手。
麻痹的胡地换入了椰子的舍身撞,如果椰子换走上了地球投吉利蛋或卡比兽而胡地没有点再生(常见的是点了电磁波,或者点再生麻痹不能动),那么胡地残血下场后下次就会被舍身2HKO。如果胡地点了再生而且动了,椰子很容易找到下一次机会,而且因为逼迫胡地点再生的压力过大,他可以留场继续舍身赌你不能动或者被ct打死,代价非常低。
麻痹的海星吃乘龙或耿鬼的十万和迷唇姐吃椰子舍身会比这一情况更加糟糕,这意味着首发被麻痹后可能不得不送催其他队友,但大部分队伍的“其他队友”都是不能送催的(哪怕胡海送催反过来都会导致联防出现问题)。
即使麻痹到的是吉利蛋,这类队伍都是双催眠,其中至少有一个(可能两个都是)带爆炸或者斩杀吉利蛋的手段,例如耿鬼+椰蛋树,死光乘龙+椰蛋树,死光大食花+椰蛋树,用吉利蛋去挡催眠反而会导致吉利蛋被兑子后还是要送催一只。耿鬼 VS 铁甲暴龙
铁甲暴龙是对不带百万吸的耿鬼是counter关系,因为黑夜魔影和十万对铁甲暴龙都没什么用,但这是否代表铁甲暴龙队克制耿鬼队?
实际上大部分情况恰恰相反,因为最常见的耿鬼队就是打催麻冗余战术的海星耿鬼,而铁甲暴龙队一但首发被麻,会存在严重的送催难题。
送催卡比兽会导致铁甲暴龙独自面对椰子+卡比,可能还有一个满血的冰光或者反射壁吉利蛋(后面可以看到还有更糟的情况)。送催椰子导致只能用卡比打对手的健忘/反射壁/变硬卡比,如果你的卡比不是健忘或反射壁经常是打不过的,如果是健忘和反射壁就会被耿鬼拦住。送催吉利蛋会导致联防出现严重问题,肯泰罗更是不可能送催。三大铁甲暴龙队带海星或呆吧被送催也会导致和四大队椰子送催一样的情况。所以铁甲暴龙队打耿鬼队并不有优势,而且可能还带点劣势,如果耿鬼带的是百万吸就是雪上加霜了。变圆小蛋 VS 铁甲暴龙
SPL也有过用变圆小蛋针对铁甲暴龙的例子,我来解释一下它的运作方式。
变圆比起反射壁最大的优势就是decay,它可以恢复被麻痹的吉利蛋的速度。
铁甲暴龙和卡比兽都是慢过吉利蛋的,他们对吉利蛋的压制都依赖于麻痹吉利蛋之后卡比兽可以靠decay恢复速度,而铁甲暴龙不吃电磁波还能先手替身挡住地球投。
变圆吉利蛋让这个前提直接不再存在了,它不再是卡比兽和铁甲暴龙的上场机会,甚至还会靠地球投把卡比兽逼睡后换打手压制或把换入自己的铁甲暴龙逼换。铁甲暴龙队最强的一点就是两个炮台抓吉利蛋上场打击对手,但如果他们不能换入吉利蛋,炮台队就变成了被动的受队,而这显然就没什么强度了。海星耿鬼四大
除了变圆小蛋都是很泛用的配置,耿鬼处理掉对手的健忘卡比之后变硬卡比的压制力超过反射壁,铁甲暴龙队的吉利蛋带返拳很正常,所以卡比用了地震而不是死光。
耿鬼的十万处理麻痹的海星,椰子的舍身处理麻痹的胡地,黑夜魔影和舍身都能解决麻痹的迷唇姐,而大爆炸都能处理吉利蛋,属于标准的先麻后催的队伍。
千万不要把这队的海星换成胡地,因为你点电磁波很容易是互换麻痹,用海星时百万椰子对你的舍身椰子威胁很低(你在猜拳上有很大优势)但是如果对手也是舍身椰子,胡地被麻痹后就要自己体验自己的战术了(送催完还得椰子打椰子,都是舍身后换进来肯定吃亏)。而且换成胡地就会被贝壳大食花双捆暴打。Starmie Ability: No Ability - Thunderbolt - Blizzard - Thunder Wave - Recover Gengar Ability: No Ability - Night Shade - Thunderbolt - Hypnosis - Explosion Exeggutor Ability: No Ability - Psychic - Double-Edge - Sleep Powder - Explosion Snorlax Ability: No Ability - Body Slam - Earthquake - Harden - Rest Chansey (F) Ability: No Ability - Seismic Toss - Thunder Wave - Defense Curl - Soft-Boiled Tauros (M) Ability: No Ability - Body Slam - Hyper Beam - Earthquake - Blizzard
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3735559
如果20回合催眠粉没miss就直接结束了(变硬卡比打完),但是送催海星他也失去了最后的肯牛check。
耿鬼处理掉健忘卡比之后变硬卡比可以直接打完,那个死光中了也改变不了结局。
可惜卡比被冻住了,还是用到了肯泰罗,靠催麻冗余催眠海星就让我保持了非常大的优势。
T50椰子拼ct是无代价的,没ct不会亏任何东西(我有一个满血吉利蛋,那里输的概率已经比较低了,但能增大胜率的事情还是要做),ct或者吉利蛋不能动就赢了,RBY因为操作打出再大的优势都只是提高胜率(对手肯牛一直ct你怎么打都没用),所以从这种细节地方去找胜率也是很重要的。顺带一提暴风雪打中椰子也不会死。 -
RE: RoAPL队伍分享
Week1 VS Unowndragon
Game2
为什么不用巨钳蟹
巨钳蟹遇到闪电鸟队非常白给,巨钳蟹会给闪电鸟送出大量机会,在首发送催后big4都挡不住闪电鸟,如果你的肯牛不能多几个ct打崩对手,遇到闪电鸟甚至可以不要浪费时间开始下一局了。
遇到双草也是白给,遇到耿鬼非常难打,遇到乘龙也37开,总之就是劣势mu太多而且劣得太严重。为什么用巨钳蟹
RBY OU最常见的水系莫过于海星,乘龙,铁甲贝,但海星与铁甲贝的定位大部分情况更偏重防御向,而乘龙则被锁在特定队伍。巨钳蟹具有这三个水系难以超越的进攻威胁,它与卡比兽冗余椰蛋树时只要打出麻痹就可以直接突破(巨钳蟹本来就比椰子快,但麻痹可以让卡比贯穿它),它与椰蛋树冗余海星时也是同样效果,而且它不像其他物理进攻手那样畏惧铁甲贝,铁甲贝如果选择炸掉他就相当于巨钳蟹替卡比兽兑掉了最难突破的盾牌。
下面附带打残椰子后巨钳蟹对Big4的可怕破坏力
+2 Kingler Hyper Beam vs. Exeggutor: 287-338 (73 - 86%) -- guaranteed 2HKO
+2 Kingler Hyper Beam vs. Chansey: 712-837 (101.2 - 119%) -- guaranteed OHKO
+2 Kingler Hyper Beam vs. Snorlax: 337-397 (64.4 - 75.9%) -- guaranteed 2HKO
在椰子吃过任何泰山压顶导致麻痹后这个伤害等同于斩杀,而卡比兽在吃过一次蟹钳锤后也进入斩杀线,而肯泰罗对巨钳蟹的斩杀也低的可怜:
Tauros Body Slam vs. Kingler: 84-99 (26.8 - 31.6%) -- guaranteed 4HKO
Tauros Hyper Beam vs. Kingler: 146-172 (46.6 - 54.9%) -- 66.7% chance to 2HKO
综上所述,巨钳蟹对于除去四大/三大铁甲贝和送催pm后的最后一只不能分压铁甲贝的队伍具有极强的破坏性。巨钳蟹 VS 铁甲暴龙
巨钳蟹作为铁甲暴龙的counter之一,在配合椰蛋树的情况下能做到对铁甲暴龙的安全分压(使用地震会被椰蛋树挡住,岩崩打不动巨钳蟹,即使反过来也都不会很痛),与其他水盾和隆隆岩对比时会发现他拥有最强的进攻性,铁甲贝除了爆炸不能安全处理舞剑巨钳蟹,呆吧换入只能点电磁波也会在巨钳蟹舞剑后卡场,而椰子也会陷入巨钳蟹+卡比兽的冗余中(无论哪边打出麻痹都会导致椰子被贯穿)。
铁甲暴龙的队伍除了big3和海星(通常送催),最常见的就是胡地,椰子,呆吧,贝壳,迷唇这些队友,无论选择哪种都难以处理巨钳蟹。
附带一个replay,看过就会明白:
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3648761-f4lnwx255juranm7sn2vbyju75nopd7pw胡地巨钳蟹四大
这个队伍技能的选择空间其实很大:
椰子可以是双粉配置(能麻到对手的椰蛋树,海星胡地,吉利蛋),也可以是舍身撞(配合补催眠贯穿对手开局被逼睡的迷唇姐),破坏死光的优先级稍低但也有价值(斩杀被队友打残的吉利蛋/椰蛋树再炸另一个),唯独百万吸的意义稍低(海星如果被巨钳蟹打麻痹,巨钳蟹下次自己舞剑就突破了)
卡比兽和吉利蛋其中之一可以带返拳去处理对手的卡比,这里有个小插曲就是安龙以为我的巨钳蟹和他组的一样,实际上在这里是有差异的。卡比兽的decay(健忘/变硬)可以更好的配合螃蟹完成冗余,如果对手的卡比/吉利蛋选择了返拳兑子其中一个,另一个的贯穿性就得到了保证,否则巨钳蟹被兑子后没有decay的卡比就会失去对对手卡比+蛋的贯穿能力。使用健忘的理由是健忘卡比可以打赢反射壁卡比,逼他残血下场就能让巨钳蟹少一个换血对手,也避免了自己的椰子和巨钳蟹卖太多血打卡比。(安龙的卡比带了返拳,讨论后他也觉得健忘卡比返拳蛋更好,但正因如此返拳反而可以打个信息差)
吉利蛋带返拳是最适合这队的,但鉴于我已经知道安龙玩铁甲暴龙(rby地震不会被返拳),而且基本肯定他的卡比兽不是decay而是反射壁的情况下,我还是选了电冰扩大mu优势。
肯牛带十万还是因为确定安龙这局不会玩耿鬼,他如果玩呆吧铁甲暴龙十万就能用到了。Alakazam Ability: No Ability - Psychic - Seismic Toss - Thunder Wave - Recover Kingler Ability: No Ability - Body Slam - Hyper Beam - Crabhammer - Swords Dance Exeggutor Ability: No Ability - Psychic - Double-Edge - Sleep Powder - Explosion Snorlax Ability: No Ability - Body Slam - Blizzard - Amnesia - Rest Chansey (F) Ability: No Ability - Thunderbolt - Ice Beam - Thunder Wave - Soft-Boiled Tauros (M) Ability: No Ability - Body Slam - Hyper Beam - Thunderbolt - Blizzard
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3666287-hxns678jju8qb70j1lhgwr9caqssbf4pw
这把也要写一个非字,第七回合的麻痹让我的吉利蛋卡在了一个很不健康的血量,几乎就变成了卡比和铁甲暴龙随便上场的麻袋,椰子被一下麻痹之后第九回合读对点了催眠粉(因为我自己是舍身不怕迷唇姐上来,上来也可以舍身再补催),结果不能动又被卡比打了一下。十一十二回合对迷唇姐连续不能动没能补上催眠,这里椰子已经被白给掉了。连续两次换入巨钳蟹把椰子打入斩杀,我用健忘卡比赶走了反射壁卡比(他点错了加上冰冻所以我比预期少掉了一些血),但因为吉利蛋的问题导致我不敢换人再送他的卡比兽和铁甲暴龙上场,在兑掉吉利蛋和铁甲暴龙后我进入了一个优势的拼牛残局(巨钳蟹能吃死光)。
拼牛被ct了,我这里想的是换吉利蛋送掉再出巨钳蟹,这样还能再进一个猜拳(水本能杀肯牛,按压+死光则能杀椰子),但是我当时心态出了问题一着急又点错了,不过牛同速也没拼赢,就当我猜拳又输了吧(从最后一周的第一把看如果那天能打第三把赢的机会还是很大的,所以没能猜这个拳有点可惜)。 -
RE: RoAPL队伍分享
Week1 VS Unowndragon
Game1
为什么不用猫老大
猫老大在RBY OU并不是很强的宝可梦,它队伍的常见运作思路是把它当成另一个肯牛,通过压力逼迫对手出牛来对拼,但实际上环境并不能让它轻易完成这点。
首先,猫老大与肯牛最大的不同是完全无法面对耿鬼,耿鬼对猫老大的分压是几乎完美的,让猫老大几乎无法触及其他宝可梦的同时会对big4造成不小的威胁(猫老大也不足以让对手留下耿鬼不炸)。
其次,猫老大难以像其他攻队的核心一样作为进攻的起点,它像肯泰罗一样对任何宝可梦的压制都基于一个前提:血量。不想铁甲暴龙和卡比兽压制麻痹的吉利蛋那样,猫老大对任何满血的宝可梦缺乏威胁,而且它绝不能轻易吃到麻痹,导致在首发送催还携带big4参与联防的情况下进攻起点只能是自己队里的卡比兽。一但卡比兽没能作为炮台打残对手的big4(卡比对拼输掉或被返拳被hax),猫老大经常没有作用。
第三,猫老大很容易被椰蛋树分压,它对椰蛋树的斩杀不高(注意这不代表椰蛋树能换入slash),而麻痹粉和精干哪个都不愿意吃(与炸弹换血也违背队伍初衷),所以猫老大拿到人头后对手经常会换出椰蛋树来代替肯泰罗与卡比兽,而猫老大往往不得不换走,也就无法发挥出“两条肯牛”的效果。为什么用猫老大
说了这么多缺点,再说说我为什么仍然要使用这个队伍。
如果不需要面对椰蛋树,猫老大在对位对手卡比兽的施压能力上甚至超过肯泰罗,因为它不会因为反射壁或变硬导致输出降低,可以让打算用这两个技能避免在残血拿人头后被肯牛逼换的卡比残血下场。
其次是猫老大作为第二肯牛,一但对手的椰子与卡比残血,对手不得不使用肯牛对拼猫老大,这种情况下可以提前宣告拼牛的胜利,在RBY OU代表你已经赢下一大半了。(再大的优势被残血牛先手死光ct也会输,这一情况没有讨论价值)
最后就是安龙选队的原因:安龙选择的是经典海胡四大队的变体,海胡贝壳三大。什么是海胡/胡海
首先需要了解什么是海胡队,海胡/胡海是RBY OU防守队型内卷的产物,“防守队型”与后世代的受队有差异,因为它是以靠防守逼迫对手出肯泰罗破局为战术核心,一但对手不得不出肯泰罗,防守队就得到了打残或麻痹它的机会来取得优势。但为了方便,以下管简称这种队伍为“受队”。
海星首发胡地后置简称海胡,胡地首发海星后置简称胡海,要注意这是两种不同的队伍,改变首发会导致其中四到五宝可梦的配置不得不变动。
海星+胡地的强大之处在于他做到了对椰蛋树的完美处理,椰蛋树是big4中自带的进攻威胁,因此作为联攻成员的常见程度仅次于卡比兽。椰蛋树在催眠对手一只宝可梦后,对手往往也只能用吉利蛋或椰蛋树去对位椰子,这就给了你很大的进攻空间,你可以炸掉对手的椰子给卡比/铁甲暴龙开路,也可以炸掉对手的吉利蛋给闪电鸟/雷布等开路。尤其是对于一些受队(迷唇雷布,胡地隆隆岩,),他们的进攻起点只有椰蛋树的爆炸和卡比兽两个。
海星+胡地的组合可以做到在送催一只的情况下,另一只完成对椰蛋树的完美处理:
椰蛋树的技能为 精神强念+催眠粉+大爆炸+?
贯穿麻痹的海星需要携带百万吸取
贯穿麻痹的胡地需要携带舍身撞或死光但麻痹这些宝可梦需要携带麻痹粉
这导致椰蛋树在单独面对胡地/海星时除了爆炸一换一外没有有效的进攻手段,无法摸到对手的椰蛋树和吉利蛋,在逼退对手的卡比兽后也打不进去,这加大了自己的卡比兽突破对手椰子/贝壳+卡比联防的难度,也让对手的肯牛大概率要面对一个非常健康的吉利蛋。
所以其他“受队”面对胡地海星的MU是非常绝望的,他们需要在防守的同时逐步打击对手的联防,让对手不出肯泰罗就慢性死亡,但面对胡地海星最后慢性死亡的一定是他们自己。那么海胡/胡海队的缺点是什么呢,这个队伍太特化于受队内战,以至于他打攻队的能力比起其他受队大幅变弱。
铁甲暴龙可以打残椰蛋树,让海胡无法分压,而胡海则需要使用海星进行分压,而海星可能被铁甲暴龙泰山压顶麻痹后被百万椰子突破,也可能被椰子麻痹后根本不能换入铁甲暴龙的地震。
闪电鸟对麻痹的吉利蛋压力极大,难以被big4直接阻挡,胡海面对闪电鸟无法分压,海胡则可能胡地被椰蛋树麻痹后不挡闪电鸟,或胡地被闪电鸟麻痹后不挡椰蛋树导致吉利蛋被炸。###猫老大 VS 胡海/海胡
那么有没有同时让胡海和海胡头疼的队伍呢,最佳答案就是猫老大。
无论是胡地还是海星首发,另一个换入椰子都会导致吃到麻痹粉,随后猫老大就会直接打击到big4的联防。如果为了避免这点用吉利蛋对位椰蛋树,被炸掉之后也只能再用其他宝可梦接对手吉利蛋的电磁波,最后椰蛋树/铁甲贝或海星/胡地还是会被麻痹,而前者被麻痹对受队的进攻能力是不可逆的折损。
尤其是安龙选择铁甲贝而非椰蛋树的情况,铁甲贝对十万猫老大的防御力进一步下降,而且被麻痹等同于被逼睡。我在第一局选择猫老大正是为了瞄准这个MU。胡地猫老大四大
我拿出猫老大时就是咬定安龙不会使用耿鬼了,所以我干脆丢掉了肯泰罗的地震换成十万,进一步特化了对铁甲贝的斩杀和逼睡后的压制能力。
椰子的双粉是这队重要的进攻起点,无论麻到海胡迷唇雷布让猫老大贯穿对手还是代替自己的吉利蛋麻痹对手吉利蛋让自己的卡比先拿到进攻机会都是血赚。
变硬/反射壁卡比+返拳吉利蛋是很泛用的组合,返拳吉利蛋能处理掉这两种卡比打不过的健忘卡比,使用变硬地震卡比是因为能处理椰子的海胡/胡海有充足的理由使用卡比的返拳/爆炸或吉利蛋的返拳来兑掉对手卡比,而RBY的返拳只能返普通/格斗系技能,所以我带了地震去预防。Alakazam Ability: none - Psychic - Thunder Wave - Seismic Toss - Recover Chansey (F) Ability: none - Seismic Toss - Thunder Wave - Counter - Soft-Boiled Snorlax Ability: none - Body Slam - Earthquake - Harden - Rest Persian Ability: none - Slash - Hyper Beam - Bubble Beam - Thunderbolt Exeggutor Ability: none - Psychic - Stun Spore - Sleep Powder - Explosion Tauros (M) Ability: none - Body Slam - Hyper Beam - Thunderbolt - Blizzard
复盘
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3666149-x037ssm0uglc30r52n17vya57anvqqupw
开局因为椰蛋树的二连miss不得不进行多余的拉扯,在22回合因为吉利蛋的麻痹残血下场导致小亏一手外基本上是正常开局(这种情况保护椰子不掉血下出催眠已经不容易了),可惜安龙没有上返拳蛋的当。
最亏的是这一套拉扯让安龙意识到了我的椰子是双粉(而且操作上看他一定猜到了我后排可以突破麻痹的胡地,真不愧是他),也就没有用后置的胡地去换入我,但我34回合炸掉吉利蛋时其实已经赢下一半了。
36回合我没有换走猫老大可能算是一个失误,我以为他是返拳卡比的可能性更大(这里点返拳需要非常大的勇气),而且我觉得哪怕猫老大被换掉这里我也还有非常大的优势,可惜事实证明只是很大优势而不是稳赢,换走可能是更稳的选择。
在卡比兽炸掉猫老大后,实际上就已经进入拼牛时间了,他的肯牛面对的是一个非常劣势的猜拳,因为我的卡比还不在他的斩杀里,吉利蛋的血量则必须用死光才能斩杀,我的牛也健康,这在RBY OU的残局里已经是很理想的了。
可惜先是吉利蛋连续猜错两回合死掉,然后拼牛被ct,再次进入一个猜拳,这次我猜对了,可惜卡比又麻痹不能动(不然卡比变硬睡觉后还是很有机会的,铁甲贝被逼睡就会变成十万肯牛的机会),这局也就只能到此为止。顺带一提,idol在之后也使用了这个队伍和安龙打,Replay如下:
https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen1ou-3735162
我看到他和我一样用这队打安龙的海胡铁甲贝时感觉很惊艳,不得不说他为了赢安龙做了不少功课。
可以看到他虽然有运气原因但也打出了很大的优势,33回合开始本来安龙再怎么操作也已经回天乏力了(不如说不是优势而且idol已经赢了),但idol对铁甲贝的处理出现了一个巨大的失误,他应该先用吉利蛋逼铁甲贝点clamp,再换入猫老大吃clamp,就能逼退残血的铁甲贝,而安龙只能用卡比或肯泰罗与猫老大换血,在这个局面下idol甚至有可能不上肯泰罗赢下。但他一队反复横跳把自己血全都压低了,最后反而打成了劣势局,只能说很可惜。 -
RoAPL队伍分享
首先感谢队长和队友对我的信任,尤其是@成都oldsuperbro @让红莲燃烧一切 @Chickwayne @Scale。由于国内RBY OU的风格向@淡雅 @安龙Unown 同质化严重,而我玩的8个队伍前7个都是他们很少玩的类型,显得这些队伍很怪(实际上除了巨钳蟹都是正常队形),没有队长和队友的支持和信任我是没有机会拿出这些队伍比赛的。
这次比赛直到加赛之前都非得不像样(和彼方的两局也一样),我第一次在rby ou见到如此多的秒醒和关键ct关键麻痹,很可惜没能完整展现出队伍的特性。但看得懂的rby人应该能看出队伍上的一些关系,我不想看到国内的rby如此同质化,所以打算分享一下这些在国内rby圈子属于“异端”的队伍。 -
RE: RoAPL2021赛事说明及报名 RoAPL2021 Introduction&Player Signups(报名延期至USMPL结束 预计10月10日)
用户名: Tawil at Umr
分级: G1OU
QQ&Discord:2780563936
方便进行比赛的开始日期:我什么时候都没有时间
承诺:我将在比赛期间交易让我打GSC的队长 -
【ADV 1V1】保护色海星
这个月要开天梯了,先发个队伍,分析慢慢写,先不要插楼。
Starmie @ Leftovers Ability: Illuminate EVs: 252 HP / 92 Def / 20 SpD / 144 Spe Timid Nature IVs: 0 Atk - Surf - Camouflage - Cosmic Power - Recover Ursaring @ Choice Band Ability: Guts EVs: 120 HP / 252 Atk / 92 Def / 44 Spe Adamant Nature - Return - Hyper Beam - Counter - Brick Break Entei @ Leftovers Ability: Pressure EVs: 132 HP / 124 Def / 252 Spe Timid Nature - Calm Mind - Flamethrower - Rest / Protect - Iron Tail / Sleep Talk / Substitute
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RE: 宝可梦超级联赛 2021 赛事说明及报名 CPL2021 Introduction & Player Signups
Tawil at Umr
分级:前代1V1
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不想首发