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    CDL赛后分析：为什么赛前不要乱动队伍

    Gen2 Gold&Silver&Crystal
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    • L
      Lucariobai 最后由 编辑

      在懵懂的萌新时期有幸在探险杯上交手过，那时我还只会用qm的无敌队和校三队，现在想来我可能是yog聚聚最好针对的人，可能我都不配被针对，但yog拿出的受队确实效果非常好。我校三根本不知道该怎么打受队，在yog聚聚逐步走向胜利的时候，我的纸剑一次叶刃ct改变了比赛的走向，那次ct之后我依然白给，但yog聚聚显然受到了很大的影响，并最终被我侥幸取胜。然后，然后我就因为hax被喷了。
      之后看yog聚聚的比赛，对局在他意料之中的时候，他打的就会从容不迫，隐隐有大师风范。但当局势出乎他的意料时，他的心态和操作就会很快崩掉。yog聚聚确实是我见过的最会做赛前准备的玩家，甚至有时精准到赛前定了胜负，但他有时过于依赖这种天赋，就好像在赛前准备好了剧本，按照剧情走就平安无事，一旦偏离剧本就会气急败坏。但是bo1的比赛，往往会因为hax或者对手的配置，事情并不总是如人心愿。何况，当对手经验丰富时，也会阻止剧本。
      这回yog聚聚作为g2选手，理应去了解g2独特的机制，而且g2的觉醒力量机制比较复杂，既然选择使用觉醒力量，就得熟悉觉醒力量。因为对觉醒力量机制的不熟悉而输掉比赛，这个锅是不应当推给别人的。淡雅老师提的意见，改性别防魅惑是一个非常好的主意，而采用这个意见就意味着放弃特定的觉醒力量，在这个决策上导致的失误应该由决策者本人自己承担。这倒是挺符合标题的，为什么赛前不要乱动队。

      1 条回复 最后回复 回复 引用 16
      • GDW Yuudachi
        GDW Yuudachi 最后由 GDW Yuudachi 编辑

        先抛开最后一周的觉醒力量。
        第一周跟你交手简直就像是在跟淡雅本人过招，可以说是把淡雅的战术展现的出神入化，能做到这种程度的选手应该也不多。
        对队伍的分析写的很到位，这可能就是所谓的战前多流汗战时少流血吧，这点跟我刚好相反，我很不擅长在赛前做过多的准备工作，更喜欢在赛场上斗智斗勇的感觉。
        调整好心态吧，在g2你可能会体验到各种各样的失败方式，我电鸟都被水布单杀过，更别说是觉醒力量威力这种靠基础知识本身就可以避免的问题了233
        好的，说回觉醒力量，这是一个很基础的问题，既然那么喜欢在赛前做功夫的话，基础知识更应该记牢的。然后觉得队友不行的话，你可以找队外讨论嘛，讨论讨论一些基础问题，只要不找对手，对手又不会知道你的想法，国内好的GSC选手可大把的有。
        大概想说的就这些，祝以后的GSC比赛愉快

        1 条回复 最后回复 回复 引用 12
        • Quagmander
          Quagmander 中国队 最后由 编辑

          既然楼上都在讲赛前准备，我也趁此提下疑惑。去年cpl我听fsk说你完全预测到了我打影神的队伍。我组那个队纯粹是想玩棉花鸡，围绕KingDDD的架构相似度很高自不多说，这其中最让我觉得不可思议的一点是你居然认为我会选用之前从来没用过、不是很贴合环境、在队长坚持要求下才塞的细胞。打过ORAS的都知道这代电马威的微妙，各种配置的追击班、玛纽拉作为雷基佬、水都等pm的处理手段也很常见；道具方面，参考工具人鬼水母、hw妹妹，不带抗恶果的细胞从mu上就大概率吊车尾。
          在此基础上，缺乏剩饭回复的细胞想要承担格斗中转（如阿三，鉴于第一周与老板的对局，这是我觉得唯一预测细胞的来由？虽然很牵强几乎不成立，因为g6正常阿三都是固执的，皮婶都很难换挡）就比皮婶逊色，同为单超的梦幻凭借水桶腰+鬼火也更能胜任。
          作为强化手，虽然不吃剧毒，但基础耐久一般，低速+电马威决定了其上限也就那样。
          综上所述，细胞作为g6ou灭绝动物没有使用率自有其道理。因此我非常不爽，这种被人猜中的感觉很不好，甚至怀疑是记错了试队忘记锁门（印象中不可能）。
          而且那个队打mu精灵y喷+追击的构筑，即使皮婶带了鼓掌也是64占优的（从对局情况来看，即使前期致命失误，最后仍是我的机会高一丢，奈不住临打前手机丢了太焦虑残局二次失误）
          你之前预测看上去都是有一定依据的，忍不住请教下当时你是怎么考虑的，如果还记得的话。

          这扭曲的世界由我斩断

          1 条回复 最后回复 回复 引用 19
          • yoppie
            yoppie 最后由 编辑

            gsc水箭龟会挡路振奋吗

            Dad said stay away from Juliet

            1 条回复 最后回复 回复 引用 21
            • 让红莲燃烧一切
              让红莲燃烧一切 LATIAOS 江之都 危险人物 最后由 编辑

              女人和孩子可以被原谅，小人不行。

              1 条回复 最后回复 回复 引用 15
              • wistar
                wistar 洛渊阁殿 最后由 wistar 编辑

                胜不骄败不馁，未来可期嗷
                在看到yog之前，我头脑简单玩不懂宝可梦，思想浅薄只会人云亦云拾人牙慧鹦鹉学舌遭人鄙夷，多亏yog聚聚从另一维度解读宝可梦让我成为了见解独到的中国玩家！这就是CNNO.1!堪称我辈楷模嗷

                只爱摆烂

                1 条回复 最后回复 回复 引用 10
                • sstj
                  sstj 最后由 编辑

                  0_1581360701426_3orvzg.jpg

                  brimming with joy distilled from detachment.

                  1 条回复 最后回复 回复 引用 20
                  • 南
                    南小鸟蛋 最后由 编辑

                    人生这条路上，能走多远，能看到怎样的风景，皆无定数。我们能做的，就是选择后不放弃，放手后不后悔。心似莲花，瓣瓣沁香。

                    1 条回复 最后回复 回复 引用 10
                    • 折纸大师
                      折纸大师 最后由 淡雅 编辑

                      为什么？怎么会这样？得知北枳的队伍被预测的分毫不差，这些无济于事的疑问浮现在脑海中，以没有解答的形式不断在我的脑中打转。是这个队伍用过太多次了吗？没有，队伍是超哥给的，只和他打过。是试队的时候忘了锁门吗？除非两个人同时忘记锁门并且没有意识到。最终我意识到了一个有些难以接受的事实——极高的元认知意识，天才们使用计划，概念，策略去解决问题，我们面对的，是一个真正的天才。在这样的前提下，一切便解释清楚了，也许你从未想过会输，你只考虑怎么赢。这次的失利也不一定是坏事，前面有人说天才不允许失误，我不这么认为，挫折更能成就天才，希望你能明白这个道理克服自己的完美主义，你的队友需要你，祝比赛愉快！

                      1 条回复 最后回复 回复 引用 14
                      • SCEAM
                        SCEAM 最后由 SCEAM 编辑

                        0_1581369220971_Natures_Prophet_Large.png
                        0_1581370897964_Moves.png

                        快到碗里来
                        红刺球

                        1 条回复 最后回复 回复 引用 16
                        • S
                          shawyu 中国队 最后由 shawyu 编辑

                          加油，优秀的师傅和出色的队友是成功的关键！

                          1 条回复 最后回复 回复 引用 9
                          • 成
                            成都oldsuperbro 最后由 编辑

                            我觉得赛前改队没什么不对哇，因为我就是赛前临时改了队伍来着。当然，作为对手来说，我切身说一下我从比赛和与你赛后交流的总结，希望为你解开一点心中疑惑：)
                            讲道理，我不太能理解，你核果，海星同在的情况下，核果觉虫是怎么想的。我想不到核果觉虫除了能打海星和椰子，还能打谁。你想要是你预测到我是核果，你核果也用觉火，那我觉得我肯定被你打爆，因为海星出不了钉子，核果才能出钉子，只要我场上有钉子，哪怕你班吉拉觉醒威力不够，一样可以配合钉子伤害击杀沼王，所以，我觉得你不是败在班吉拉的觉醒技上，而是核果觉醒技上，所以这也侧面反映，你的预测能力还能继续提高，你还有潜力！谁敢说你偷队，我这个当事人，从这点，是坚决反驳的，这反而是你赛前准备的证据！当然，你赛前预测里，我有一个队伍，就是月布，海星核果，如果我用这个队，你核果是不是更不应该觉虫？因为，你无法靠班吉拉推队，即使我不用钢鸟，月布就能挡住你两个物攻手了不是吗？你这个队伍卡比做了睡梦就是5保班吉拉的队伍，而且没有杀月布的东西，虽然在你的思路里，我用月布的可能性低，但你既然连魅惑梦妖都准备了，那我们就姑且认为，我也有概率用这个吧。而且退一万步说，那万一我真用了魅惑梦妖呢？你自己在比赛里不也说了，没有排除我用这个队不是？所以，这也算你准备比赛的一部分，你既然想全部都算到就得承担全部算到的损失。当然，收益与风险并存嘛，我真用了魅惑梦妖，可能就不是我60你而是你60我了。
                            最后，我再强调一遍，我真的真的真的觉得赛前改队也不见得是坏事，你看我本来准备的不是核果，而是海星，如果我不是和fomg讨论了一下。也许就真一直用了海星，这不正中你的下怀么？：)还好，我改队了，我还是有点坏的。sry orz

                            L 1 条回复 最后回复 回复 引用 21
                            • xujing691691
                              xujing691691 最后由 编辑

                              @Separation 还有吗

                              1 条回复 最后回复 回复 引用 10
                              • W
                                wxhxx 大满贯 最后由 编辑

                                block the opponent and work up yourself and teammates, good job for being a part of team =w= ， hope you can block our team successfully next time :D
                                0_1581386200598_QQ图片20200211095606.jpg

                                1 条回复 最后回复 回复 引用 12
                                • vusty
                                  vusty 最后由 vusty 编辑 

                                  Yog 2019-07-17 19:58:46
影子影子

Yog 2019-07-17 19:58:56
你这周组的队伍怕不怕鸟蛋

Yog 2019-07-17 19:59:35
我觉得嘟嘟会用平衡受和你打

Yog 2019-07-17 19:59:58
鸟蛋的平衡受，进攻端我拿不准

Yog 2019-07-17 20:00:12
可能是玛娜菲也可能是M蒂安希

Yog 2019-07-17 20:00:32
我看了一眼前两周的replay

Yog 2019-07-17 20:00:58
我觉得他是一个非常注重联防的玩家

Yog 2019-07-17 20:01:11
即使玩攻队也是玩联防体系配合炮台

Yog 2019-07-17 20:01:58
我觉得他看到了两局水都

Yog 2019-07-17 20:02:08
还看到了一局唯一钢鸟对策是磁铁的队伍

Yog 2019-07-17 20:02:15
应该拿出壳子鸟+蛋了

Yog 2019-07-17 20:02:35
你用的

Yog 2019-07-17 20:02:42
你前两周都有水都，还有磁铁

Yog 2019-07-17 20:03:10
以他的风格，带鸟蛋的平衡受是最有可能的

Yog 2019-07-17 20:03:22
一定会有水盾做水马对策

Yog 2019-07-17 20:03:59
我现在觉得他不会玩玛娜菲了

Yog 2019-07-17 20:04:04
很有可能是M公主

Yog 2019-07-17 20:04:17
你不怕这个吧

Yog 2019-07-17 20:05:21
因为配合吉利蛋对抗水马的话，盾菇呆吧水君AV蔓藤比较适合平衡受

Yog 2019-07-17 20:05:29
而不是纯受的话

Yog 2019-07-17 20:05:34
水君和呆吧是很合适的

Yog 2019-07-17 20:05:47
拥有强化清场的手段

Yog 2019-07-17 20:05:54
所以他不会玩玛娜菲

Yog 2019-07-17 20:07:06
然后他有可能会带恶系追水都

Yog 2019-07-17 20:07:54
我觉得他会玩蛋的

Yog 2019-07-17 20:08:51
公主+水君/呆吧+套钢鸟+吉利蛋+追击恶

Yog 2019-07-17 20:09:54
最后一只应该会是地面系

Yog 2019-07-17 20:11:02
这种东西，好打么

Yog 2019-07-17 20:12:04
那就放心了

Yog 2019-07-17 20:12:16
如果不是盔甲鸟是闪电鸟呢

Yog 2019-07-17 20:15:07
嘟嘟组队

Yog 2019-07-17 20:15:11
一定有一只地面系

Yog 2019-07-17 20:16:16
我觉得他如果玩公主就不一定带鼹鼠了，但是我也不好说这最后一个塞什么好

Yog 2019-07-17 20:16:25
可能要看他到底玩玛狃拉还是班吉拉

Yog 2019-07-17 20:16:47
有可能是海牛兽或者蟾蜍王

Yog 2019-07-17 20:16:54
他和你打应该就不会了

Yog 2019-07-17 20:17:02
他有counter有check的话

Yog 2019-07-17 20:17:13
对于你前两周的队伍钢鼠就多余了

Yog 2019-07-17 20:17:30
不怕这个就好

Yog 2019-07-17 20:17:32
只是一个可能性

Yog 2019-07-17 20:17:45
我也拿不准是不是公主，只是觉得鸟蛋可能性非常大

Yog 2019-07-17 22:14:42
我想了想，鸟蛋的可能性最大
地面系很可能是天蝎，M和水马对策也有可能是青鸟或者M呆吧

Yog 2019-07-17 22:21:10
青鸟就同时担当了水盾公主追击的任务，他可能就不需要水盾和追了

Yog 2019-07-17 22:23:56
吉利蛋+盔甲鸟+水马对策+地面系

Yog 2019-07-17 22:24:01
一定有的

Yog 2019-07-17 22:24:57
你玩过非M水都，他有可能会带妖分担压力防吉利蛋被戏法

Yog 2019-07-17 22:29:12
吉利蛋+盔甲鸟+水马对策+地面系+冥想清场(可能重复)

Yog 2019-07-17 22:29:45
妖也会有

Yog 2019-07-17 22:29:56
但是具体的说不好

Yog 2019-07-17 22:30:22
他也可以水盾+公主或者盾菇+细胞+皮可西

Yog 2019-07-17 22:30:49
我现在觉得最大的可能性就是青鸟

Yog 2019-07-17 22:30:58
最适合对抗水都，水马这种

Yog 2019-07-17 22:31:01
你都玩过

Yog 2019-07-17 22:34:11
所以这个阵型大概就是他的选择方式了

Yog 2019-07-17 22:34:23
就是可能的搭配有点多

Yog 2019-07-17 22:35:16
最容易想到的几种热门的你都不怕吧

Yog 2019-07-17 22:35:33
班有可能的，他不玩青鸟的话很可能有一个恶系

Yog 2019-07-17 22:36:29
我觉得青鸟不好猜，青鸟可以把这个队形压缩到最短

Yog 2019-07-17 22:36:35
剩下的就他自己发挥了

Yog 2019-07-17 22:36:45
青鸟+吉利蛋+盔甲鸟+冥想清场

Yog 2019-07-17 22:36:51
四个

Yog 2019-07-17 22:36:58
加地面系

Yog 2019-07-17 22:37:12
不会有地面系的恶或者地面系的冥想吧

Yog 2019-07-17 22:38:06
会不会怕这种

Yog 2019-07-17 22:38:16
比如refresh青鸟这个组合

Yog 2019-07-17 22:38:26
或者公主+呆吧
皮可西+M呆吧

Yog 2019-07-17 22:38:52
青鸟+吉利蛋+盔甲鸟麻烦么

Yog 2019-07-17 22:39:12
能打赢

Yog 2019-07-17 22:39:21
队伍怕不怕那种慢强化

Yog 2019-07-17 22:39:23
冥想慢强化

Yog 2019-07-17 22:39:28
细胞，呆吧，水君

Yog 2019-07-17 22:39:40
舞剑天蝎呢

Yog 2019-07-17 22:40:11
不怕这些就没什么好怕的

Yog 2019-07-17 22:40:22
嘟嘟应该不会跳出

Yog 2019-07-17 22:40:24
这个圈子

                                  不难看出，你对于对手的推测是不断更新，不断否定不够好的方案的。通过了解对手风格和心理，对手对于自身的研究你往往可以推断出一些可能的队伍结构或者配置。

                                  你和我讲之后我并没有更改配置，我知道我对于遇到冥想细胞/m吧非常吃力，一开始就带上了鼓掌皮。M青鸟对于我的队伍来说更是一个很大的打击，听了你的话之后我也没有选择换队。我当时自然觉得yog对于oras分级以及嘟嘟的熟悉能力也许会推断错误。
                                  但是当我打完比赛，再回头看这段聊天记录时，也发现你的推测巧妙得恐怖

                                  当然完美推测的确是不可能的，根据和你的对话，大概了解到你是给对面队伍安排好固定的角色，然后每个角色（比如冥想强化，挡水马，地面系）来安排不同的精灵，再来推断一个角色固定下其他队友的选择。也就是说通过不同的排列组合来模拟出几种队伍结构的可能性，然后你再通过一些其他数据和情况来排除掉一些不够好的队伍结构。

                                  这次安排yog打g2也是我无奈之举，尽管有淡雅辅助，但是在国内团赛yog第二次接触到自己从未接触过的分级，相当于你在两次面对自己不熟，甚至没有接触过的分级打出了6-1的成绩。那么如果打你熟悉的分级呢

                                  最后，你的赛前准备绝对是圈子里最为恐怖的一人

                                  1 条回复 最后回复 回复 引用 9
                                  • A
                                    admin Global Moderator 最后由 编辑

                                    ???????????
                                    这贴先留着吧，勿删。

                                    1 条回复 最后回复 回复 引用 15
                                    • past wind
                                      past wind 最后由 编辑

                                      天才般的预测，建议加精

                                      1 条回复 最后回复 回复 引用 13
                                      • Neveal
                                        Neveal №41 St 中国队 最后由 编辑

                                        应该立个碑，供后人膜拜

                                        1 条回复 最后回复 回复 引用 13
                                        • EDG kangri
                                          EDG kangri 最后由 编辑

                                          大意失zhencao很正常。

                                          1 条回复 最后回复 回复 引用 8
                                          • zinnia赫
                                            zinnia赫 最后由 编辑

                                            国服论坛第一个神贴要诞生了

                                            1 条回复 最后回复 回复 引用 6
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