ADV OU 组队及策略:队伍模型及核心 – 数据分析
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8 三地鼠受
Archetype 8
Counts | Freq (%) | Confidence | Pokemon
45 | 18.672 | 0.92 | Band Dugtrio 砖头三地鼠
18 | 7.469 | 0.81 | HP/Def Rest Suicune 物耐睡觉水君
7 | 2.905 | 0.97 | HP/SpD Rest Zapdos 特耐睡觉电鸟
7 | 2.905 | 0.86 | HP/SpA Jirachi 许愿星
24 | 9.959 | 0.35 | HP/Spe Explosion WOW Gengar 鬼火大爆炸耿鬼
5 | 2.075 | 0.96 | HP/Def FP Wish Jirachi 火拳许愿许愿星
15 | 6.224 | 0.44 | SpA/Spe HP Suicune 攻水压水君
14 | 5.809 | 0.42 | Band Tyranitar 砖头班吉拉
4 | 1.660 | 0.97 | HP/Def Refresh RS Claydol 物耐清新土偶
4 | 1.660 | 0.96 | HP/SpD Claydol 特耐土偶
7 | 2.905 | 0.61 | HP/Atk Refresh RS Claydol 物攻清新土偶
3 | 1.245 | 0.97 | HP/Def Thunder Wish Jirachi 物防雷电许愿许愿星
3 | 1.245 | 0.90 | HP/Def Explosion RS Claydol 大爆炸土偶
4 | 1.660 | 0.68 | SpA/Spe HP Grass Kingdra 觉醒草龙王
4 | 1.660 | 0.60 | Houndoom 黑鲁加
3 | 1.245 | 0.66 | Raikou 雷公
44 | 18.257 | 0.10 | HP/SpD Whirlwind Skarmory 特耐吹飞钢鸟
1 | 0.415 | 0.94 | HP/Def PS Weezing 痛苦评分瓦斯
7 | 2.905 | 0.23 | Atk/Spe Substitute Heracross 替身赫拉
7 | 2.905 | 0.23 | HP/SpD Rest Snorlax 睡觉卡比兽
23 | 9.544 | 0.10 | Def/SpA Toxic SB Blissey 剧毒大蛋
21 | 8.714 | 0.10 | HP/Def ST Blissey 地球投幸福蛋
1 | 0.415 | 0.83 | Shiftry 狡猾天狗
1 | 0.415 | 0.83 | Exeggutor 椰蛋树
12 | 4.979 | 0.14 | HP/Spe Taunt WOW Gengar 挑拨鬼火耿鬼
5 | 2.075 | 0.26 | HP/Spe Jirachi 许愿星
8 | 3.320 | 0.16 | HP/SpA Surf Suicune 冲浪水君Vapicuno+UD的观点:
三地鼠受,有的时候是平衡,是一个围绕着地钉,捕获,和重置天气展开的构筑。对手要么耗不过无限再生,在地钉的消磨下死亡,或者被强化手推队。平衡类的构筑不需要地钉,而是通过移除特定的精灵来让己方的耐久型进攻更好地发挥。
三地鼠是一个功能性非常强大的精灵。我们看过了它怎么在特殊进攻中充当幸福蛋捕获的角色。但是在受队中,三地鼠的主要责任是移除班吉拉,再通过放晴来改变天气。这可以让睡眠水君相比巨沼怪的续航更长,尽管巨沼怪可以免疫沙暴和拥有岩抗。睡觉电鸟也在沙暴和班吉拉被移除后更加坚挺,而许愿星只需要携带两招打击面就行,这可以让它多出一个格子携带替身或者许愿来压迫对手的幸福蛋。耐久型的许愿星,我们称作astarachi,变得更难抵挡了,它可以随意下状态还有许愿支持队友,而巨沼怪成为了唯一一个能对其换入并且逼退它的精灵。三地鼠也可以拥有和班吉拉无关的使用,当它和盔甲鸟一起使用的时候,可以双换捕获对手的磁铁。另外,三地鼠还可以捕获赫拉,而赫拉对受队威胁很大,一定程度上可以捕获巨金怪,这可以避免巨金怪使用大爆炸来突破盔甲鸟和水君。最后,三地鼠可以移除雪拉比,不然的话冥想雪拉比或者使用寄生种子来逼睡都是极难对付的。在一个理想的对局中,鸟蛋组合可以在早期承担伤害,然后用三地鼠捕获威胁。最后闪电鸟,水君或者许愿星可以通过压力和回复来压榨pp,用吼叫来积累地钉伤害,或者下状态。冥想许愿星可以不用担心其他,直接强化。平衡队的类型可能会使用专爱头巾班吉拉或者卡比兽而不是盔甲鸟,它们两个都能在班吉拉,巨金怪和赫拉被移除后更好发挥。最后,土偶很适合这个构筑,因为它节奏相对较快,也可以在必要的时刻充当一个岩抗。我还要特别提一下超力王,不是说它和三地鼠搭配很好,而是它可以在受队中取代三地鼠的位置。它的岩抗可以让它对班吉拉换入,而不是直接用三地鼠捕获。如果有班吉拉当队友,超力王可以使用打落和沙暴的伤害来慢慢消耗对面的队伍。
理论上三地鼠拥有非常棒的功能性,但是这个构筑的成功与否依赖于玩家能不能将三地鼠的捕获对象血量压入特定的范围里来保证一击必杀,还有提前先读来进行双换,这一切都需要若干个回合来进行。在MU方面来讲,不携带班吉拉的三地鼠受很难处理卡比兽。而且,通常钢鸟和三地鼠是赫拉的唯一解决方案,但是这也是大多数组队的预想情况。别的格斗系对这个构筑也威胁很大——甚至还有加速果赫拉,+1的赫拉比三地鼠快而且不会被沙暴刮死。控制地钉方面来说,铁甲贝很烦人因为电鸟通常是这种构筑中唯一能给到它压力的精灵,而对面的清新土偶甚至是核果也因为没有防钉手可以轻易的移除地钉。
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9 清钉/磁铁平衡/耐久型进攻
耐久型强化平衡
炮台平衡
控制地钉的耐久型进攻
Archetype 9
Counts | Freq (%) | Confidence | Pokemon
48 | 12.632 | 0.83 | HP/Def Rest Suicune 睡觉水君
107 | 28.158 | 0.41 | Band Dugtrio 砖头三地鼠
33 | 8.684 | 0.81 | HP/Def RS Claydol 高速旋转土偶
28 | 7.368 | 0.78 | Def/SpD Curse BS Snorlax 诅咒压制卡比
34 | 8.947 | 0.65 | HP/Def Recover Celebi 物耐再生雪拉比
40 | 10.526 | 0.51 | SpA/Spe Protect Magneton 保护磁铁
25 | 6.579 | 0.69 | Band Salamence 砖头血翼
19 | 5.000 | 0.82 | HP/Spe Surf Starmie 速耐冲浪海星
21 | 5.526 | 0.63 | Def/SpA CM Blissey 冥想幸福蛋
50 | 13.158 | 0.33 | HP/SpD Thunderbolt Zapdos 特耐十万电鸟
13 | 3.421 | 0.61 | HP/SpD RS Claydol 特耐土偶
8 | 2.105 | 0.85 | HP/SpD Rest Snorlax 特耐睡觉卡比
28 | 7.368 | 0.35 | HP/SpD Roar Skarmory 吼叫钢鸟
10 | 2.632 | 0.68 | HP/Def Toxic Metagross 剧毒巨金怪
27 | 7.105 | 0.34 | HP/Def Wish Jirachi 物耐许愿许愿星
8 | 2.105 | 0.77 | HP/SpA Magneton 磁铁
11 | 2.895 | 0.50 | Def/SpD SD BS Snorlax 自爆压制卡比
8 | 2.105 | 0.61 | HP/SpA Thunder CM Jirachi 雷电冥想许愿星
6 | 1.579 | 0.68 | HP/Def Thunder Porygon2 物耐雷电3d2
22 | 5.789 | 0.27 | SpA/Spe TW Magneton 电磁波磁铁
48 | 12.632 | 0.15 | Def/SpA ST Blissey 地球投大蛋
10 | 2.632 | 0.41 | HP/SpA Surf Suicune 冲浪水君
82 | 21.579 | 0.09 | HP/SpA Pursuit Tyranitar 追击班吉拉
18 | 4.737 | 0.23 | HP/SpD Recover Celebi 特耐再生蜡笔
52 | 13.684 | 0.10 | HP/Spe Explosion Gengar 大爆炸耿鬼
8 | 2.105 | 0.35 | HP/Atk Explosion Claydol 大爆炸土偶
23 | 6.053 | 0.16 | HP/Def Toxic Milotic 物耐剧毒美蛇
10 | 2.632 | 0.28 | HP/SpA Wish Salamence 许愿血翼
2 | 0.526 | 0.80 | HP/Spe RD Magneton 求雨磁铁
6 | 1.579 | 0.35 | HP/Spe SB Weezing 瓦斯
3 | 0.789 | 0.55 | HP/Spe Rest Raikou 睡觉雷公
15 | 3.947 | 0.18 | HP/Def Blissey 大蛋
34 | 8.947 | 0.10 | HP/SpD Forretress 特耐核果
35 | 9.211 | 0.09 | SpA/Spe FB Salamence 大火血翼
2 | 0.526 | 0.65 | HP/Atk Steelix 大钢蛇
84 | 22.105 | 0.05 | HP/Def IB Protect Swampert 冰光保护水狗
11 | 2.895 | 0.19 | Atk/Spe Gyarados 暴鲤龙
3 | 0.789 | 0.47 | HP/Def Wish Vaporeon 许愿水布
28 | 7.368 | 0.10 | HP/Spe Taunt Gengar 挑拨耿鬼Vapicuno + UD的观点:
这是我从其他队伍中选出的一个构筑,因为我觉得第一个列表里缺少最通常的磁铁+土偶的构筑,还有一些其他的平衡构筑(磁铁+海星/诱饵+清钉手)。这个风格依赖于清除场上的钉子来让己方有威胁的精灵反复上场,或者给己方有能力强化清场的精灵创造条件。磁铁或者清钉队伍所包含的范围很广,既有偏防守型也有进攻型的。接下去我会尝试去覆盖尽量所有的范围。我决定这个构筑中不包括携带三地鼠的清钉队,因为三地鼠受队构筑已经在上面讲解过了。可以从数据统计中看出,两者区别在于这个构筑中存在防守型雪拉比/专爱头巾血翼飞龙/防守型巨金怪,而很少有能在三地鼠构筑中看到的耐久型闪电鸟和冥想许愿许愿星。这个构筑不尝试移除班吉拉,而是通过增加岩石/地震抗性来弥补。
这个列表主要描述了在终局的耐久型强化的平衡类型精灵。不是我所有在这段说的都是一种次级构筑,所以我会在接下来描述一些与这个构筑有出入的东西。在列表的第一名我们看到这种构筑中最典型的终盘精灵:睡觉水君和诅咒卡比都是在早期被限制发挥,但是能在大后期,在吹飞手被移除,地钉清除后满血出场来清场的类型。很多队伍都尝试依靠地钉的伤害还有沙暴来解决这两只精灵,而这个列表中所有其他精灵都是用来支持这两只精灵的,通过移除地钉,捕获可以大爆炸的巨金怪,或者是捕获班吉拉来重置天气。最重要的辅助精灵是三地鼠,可以同时捕获班吉拉和巨金怪然后来用大晴天重置沙暴。尽管水君和卡比兽都能得益于三地鼠,那些只用一只的队伍更加需要三地鼠以免自己要赢的精灵直接被巨金怪炸死了。土偶能更好辅助那些同时用卡比+水君的队伍,因为他能提供电免,班吉拉的换入,还可以高速旋转。实际上,土偶和防守型海星同时是非常有效和通常的反钢鸟的扫钉手,但是没有什么是100%稳定的精灵。清新的土偶打不过挑拨+剧毒或者钻孔啄钢鸟,而海星则耗不过保护+剧毒的钢鸟。这就是为什么我们需要磁铁来完成任务了。磁铁不仅仅可以捕获钢鸟和核果,它还可以捕获巨金怪,如果你要保护水君血量的话,在必要的时候还可以充当一个岩抗,甚至可以用求雨来改变天气。这不意味着没了磁铁就没法用扫钉手了——还有其他方法可以诱捕钢鸟,比如诅咒自爆卡比兽,或者是在钢鸟撒钉的时候消磨它的血线,要么在扫钉手被吹出来的时候趁机扫掉。实际上,这是很多三地鼠+土偶为轴的受队使用的方案,因为队伍塞不下磁铁了。这也是为什么受队多启用睡觉闪电鸟,因为它免疫地钉而且能威胁钢鸟,还可以用求雨来改变天气。传统来说,土偶被认为是两者中更加可靠的清钉手,因为它的防御不错,免疫沙暴还有岩石/地面/电的抵抗。这些属性的抵抗很重要因为电钉队和TSS到处都是。然而,海星拥有速度优势,它的精干威力也更大,可以直接打残上来封钉的耿鬼,或者使用电磁波废了它。海星的电磁波还可以用来控制那些高速的攻击精灵,比如闪电鸟,还可以对着受队无限自我再生。防守型的雪拉比可以是队伍的粘合剂,在你不想用诅咒卡比接特攻技能的时候,它可以充当一个特盾。相同的,物耐巨金怪可以帮助睡觉水君血量保持健康。或者是,防守型的许愿许愿星也可以帮助水君,卡比这种在中期也保持健康。继续往下看列表,我们可以看到冥想的许愿星也是一个能在终盘强化清场的精灵,但是用的人不是很多。最后,尽管因为沙暴,追击班吉拉和这个构筑的协作性不高,但是它还是可以用来辅助诅咒地震的卡比兽的。
除了耐久型强化以外,那些平衡的炮台构筑也可以一用,这种构筑依赖于让炮台反复上场消磨盾牌的血线直到盾牌崩溃。为了破盾,地钉或者雪拉比的种子可以用来消磨盾牌的血。这种风格通常没有格子来同时携带磁铁和清钉手,所以需要在这两个中做出选择。专爱头巾血翼飞龙和磁铁搭配很好,磁铁可以移除钢鸟,尽管场上会留下一层地钉。专爱头巾班吉拉和土偶搭配更好,因为cb岩崩也能直接突破钢鸟,而且保持场地干净对班吉拉更加重要。因为这可以让班吉拉吃下海星,三地鼠和巨金怪的攻击并反杀它们。在这种构筑中,一些帮助队友续航的精灵,比如许愿的幸福蛋和许愿星,或者是寄生种子的雪拉比可以有很好的辅助作用。特盾的选择也影响了队伍的节奏,幸福蛋耐久更加可靠,但是它会吸引很多物攻炮台上场,而雪拉比能更好的保持节奏并且可以用种子来限制对面的先读。
同时携带土偶和磁铁的耐久型进攻构筑是磁铁进攻和耐久强化平衡的组合。这种构筑会加入龙舞暴鲤龙,它既可以在早期消磨那些威胁终盘强化的精灵,比如大爆炸或者挑拨鬼火耿鬼,还可以用电磁波废了专爱头巾的血翼飞龙和化石翼龙,或者在结束的时候清场。这个构筑和磁铁进攻的区别在于,后者是想利用高速的物攻手清场,而前者有很多不同的选择,利用所有其他五只精灵来移除盾牌对手的威胁。它还与这种构筑更加平衡的类型不同,那种构筑是用来消耗,把对手的血线全部压入在最后一只能清场的范围。
总体来说,这种构筑需要玩家清楚的知道自己要什么赢,要通过哪些技巧达成目标。如果对上了这种队伍,玩家也需要想出自己赢的条件,一直到结束之前留住自己最有威胁的精灵(大爆炸手,砖头手,闪电鸟,寄生种子雪拉比)。耐久型的无钉进攻能压制这种构筑,而电钉进攻和TSS则面对这种构筑很棘手。它拥有一些和三地鼠构筑类似的弱点,这些队伍都很怕对手的卡比兽。值得注意的是,在没有血翼飞龙或者暴鲤龙的队伍中,盔甲鸟成为了唯一一个物理盾牌,这让队伍面对赫拉克罗斯(大多数格斗系)都很难处理,而且钢鸟还容易被磁铁捕获或者被气合拳打残。最后,土偶面对核果和铁甲贝的出钉还是能比较好处理的,但是可能会被一个正确时机的大爆炸带走。
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Reserved for Synergistic Cores Analysis
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自己一些想说的话:
借助春假,拖了一两个月,终于把这个翻译搞出来了。还有最后一段的协作性分析先咕了,等有时间再补。里面没有太多文字分析,由于有贴图直接看原帖也比较直接。我入坑ADV时间也不长,但是很幸运地遇见了很多友好的玩家。以vapicuno为主的管理员把adv社区建造成了一个对新人十分友好的环境,在我学习的过程中这篇文章也给我帮助良多,该文也获得了smogon 2019年的最佳文章。受限于语言差异,很多smogon上的文章虽然信息量很大,但是对国内的受众度则产生了限制。我想把这篇文章翻成中文,方便国内想了解ADV的玩家可以学习。此文可以说是modern adv meta集大成的文章,很少有文章能那么细致的描述不同构筑之间的细微差别,而使用算法来进行分类更是史无前例的。我自己无论是对环境的理解还是语言的组织上都远不及vapicuno,但是我能做的是把别人的研究成果翻译并传播给更多的人,让更多的中国玩家可以了解到这个环境,这也是我翻译的初衷。如果有人能学到什么的话,那就再好不过了。
如果有什么问题,欢迎在本帖回复,我会力所能及回答的。
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除了在zapdos和regice(?)的smogon analysis上真香了之外,感觉像vapicuno之类的不少老外都知道自己想要怎样,但缺乏motivation。作为一个随性的玩家,我还没有找到宝可梦对战之外的其他“享受幸福”的方式,唯一玩这款游戏的motivation可能就是看到别人在玩什么队伍然后自己玩玩天梯kill time了,毕竟入坑了五年左右还是什么都做不到顶尖,比赛带给我的也只是shame>fame -
I extremely love this
Gonna try in practice -
给我组个晃晃斑队
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@wyc2333 享受幸福的方式有太多,只从游戏里能享受幸福并不是什么好事,如果你非要从游戏里提升幸福感,那么你需要洞察游戏的本质,然后回过头来,你会发现可能游戏不值得你这样对待,以一种解脱的心态对待游戏,会获得更好的幸福感体验。趁年轻,努力地奋斗,才会有惊人的成就,加油吧!
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@yoppie 钢鸟/水狗/班吉拉/耿鬼/幸福蛋/晃晃斑
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@sstj 冷漠.jpg
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Spinda @ Salac Berry Ability: Own Tempo EVs: 232 HP / 20 Def / 4 SpD / 252 Spe Timid Nature IVs: 0 Atk - Hypnosis - Counter - Calm Mind - Baton Pass Zapdos @ Lum Berry Ability: Pressure EVs: 120 Def / 252 SpA / 136 Spe Modest Nature - Thunderbolt - Hidden Power [Grass] - Agility - Baton Pass Celebi @ Leftovers Ability: Natural Cure EVs: 252 HP / 80 SpA / 176 Spe Timid Nature IVs: 0 Atk - Psychic - Calm Mind - Giga Drain - Baton Pass Milotic @ Leftovers Ability: Marvel Scale EVs: 152 HP / 244 Def / 16 SpA / 96 Spe Bold Nature IVs: 3 Atk / 30 SpA - Surf - Hidden Power [Electric] - Ice Beam - Recover Metagross @ Leftovers Ability: Clear Body EVs: 184 HP / 60 Atk / 156 SpA / 108 Spe Brave Nature - Meteor Mash - Hidden Power [Fire] - Psychic - Explosion Swampert @ Leftovers Ability: Torrent EVs: 120 Atk / 32 Def / 252 SpA / 104 Spe Rash Nature - Earthquake - Ice Beam - Surf - Refresh
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@淡雅 牛逼
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不见绝活轻身皮卡丘
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求雨磁铁的作用是什么
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@TheTerrakion 一般除沙为延长诅咒卡比或睡觉水君的命
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@vapicuno 老哥你的smg用户界面没法访问🦆
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252+ Atk Skarmory Hidden Power Ground vs. 0 HP / 0 Def Magneton: 255-300 (105.8 - 124.4%)
252 Atk Skarmory Hidden Power Ground vs. 0 HP / 0 Def Magneton: 234-276 (97 - 114.5%) -- 81.3% chance to OHKO
您好,yoloskarm是极攻满速,极攻的意义由上,smogon analysis里名为offensive spikes
当然,半年前我在oo里写soft sand的时候也写的不够仔细 -
@wyc2333
softsand既然您编辑了我就顺便再说一下,极速盔甲鸟这个用法已经有相当长的历史,极速的优势还可以先手打击一部分过243的雪拉比和现在不常见但也不能完全无视的极限攻击瑜伽王,也能最大限度的增大先手出钉的可能性。比起offensive spikes这个名字,也可以叫suicide spikes,同时比较符合yolo的意思。
然后盔甲鸟还有一个靠谱但是你的分析里没有提到的用法,就是梦话+睡眠+吹飞+撒菱。
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@wyc2333 两者都有吧,但是极限wg就会被胆小磁铁秒,开朗铁定快过觉火磁铁
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@TheTerrakion
老外那边有个说法是“clear sky”,无论是求雨、放晴都可以,带晴雨的pm也比较随意。三地鼠ko对手班的情况下,清除沙暴,可以给不免疫沙子的剩饭pm更舒服的控场机会,对于靠rest回血的pm也是非常有利的。同时,现在虽然几乎没有人用了,1血类战术的队伍基本要有清沙手段,本身还是高风险高收益,在现代adv不怎么受待见了。